| 送交者: nowhere1[♂☆★★✦娱乐人生✦★★☆♂] 于 2020-09-04 17:46 已读 381 次 1 赞 | nowhere1的个人频道 |
(2020-09-01 14:18:04)下一个 6park.com生活在彼岸-----移民美国后悔了吗？(2)
，2020年拿出来重新审视，真的是想自问，20年前来美国的决定是对还是错？
经过20年在美国的生活，移民到政治、经济都统统的了解过之后，在对美国的选举体制无比失望，对美国新的文化大革命无比厌恶。许多人都会回头来问问自己，美国生活和中国生活的差异到底在哪里。
在连续山火一周多之后，天气终于晴朗，再见蓝天白云。和家人在院子里乘凉，听着虫鸣，聊着儿子出生时的种种故事。忽然感慨，有这样的房子和院子，真的很舒服。无论外面洪水滔天，只要还可以有一方自己的天地。关起门来，也不会担忧。哪怕做个鸵鸟好了，只当自己是政治白痴，过个升斗小民的日子，还是没问题的。
首先，中美之间房子是生活的第一要素。如果租房，好区与中等地区和差区，房价有显著差异。好区两居室联排别墅，大约每月2500美元。大豪宅一月租金可以接近一万美元。两居室可以容纳一对新婚夫妇两人，也可以承载一家子四口人甚至六口。有租房合同，就可以在当地入学，好学校一样入学。水电煤气、宽带上网都需要房客自己负担，大约200-500不等，看各家的生活习惯与风格。
如果是购买房屋，2居室的联排别墅到7居室的独立屋，从50多万美元到500多万美元，奢侈无上限，但至少如果有心，50多万就可以拥有一个家。但无论是否贷款，还是还清贷款，每年房产都必须缴纳地产税。也就是说，任何人，即便房贷付清，每年也需要为住房付出一笔不小的金额。50万左右的房屋，地产税在6000-7000美元。也就是无论如何每个月有关房子的支出至少为1000美元。在美国，无论是买房子还是租房子，住房的开销是必须品，无处可逃。但还好，只要工作就负担的起。
加州必须有车才算有腿，才能出行。无论好车坏车，每个月分车贷与汽油或者电费，大约500甚至更多。也就是有房有车，每个月1500美元必须要保证。
在美国时薪最低标准已经有13美元到15美元，月薪2800元以上是基本收入。低收入人士可以申请各种福利，医疗保险，减免电费，领粮食券。甚至可以申请低收入住房。市价50多万的房屋，政府允许低收入第一次购房的人士，用20万左右就可以买到同样小区的同样房产。
当然，低收入人群，孩子可以获得免费午餐，学费本来就免，所有的费用都由政府出，太幸福了。当然，如果孩子是学霸，考得上斯坦福，学费也是免费的。在美国低收入和超高收入人群是经济上负担最轻的人群。
因此在美国最大的开销房子，是可以计划的一项商品，拥有一个家并不太难。
对比中国一线城市，在中国买房子的愿望似乎可以困顿所有的人，从穷人到富人。没有家的伤感可以伴随所有人的打拼过程。《三十而已》里的王漫妮被房东赶走，成功人士顾佳为搬到好学区，买房子花费不菲。
说到服装，你有自由买原价正版名牌，可是奥特莱斯就在不远处，没有人不想白拿最好的Deal。巴宝莉、普拉达等等，想买也不用卖血，吃咸菜。
衣食的中美比较更显而易见。一位做装修的师傅，平时灰头土脸，休假的时候绝对一身的Boss，因为那是他的最爱。老婆买包必须有。而且比在中国买绝对算不上贵。所谓的名牌衣服真的可以很便宜，几十块一件，贵的上千，老百姓已经能够满足。如果非要追求世界品牌当年新款，那就多攒点银子，也不是不可能。
食物在美国可以说是最便宜的。水果成箱的往家里搬，西瓜6美元一个，一盒橙子不到十块，一箱子黄金奇异果大约20多美元。大米20磅一袋才9.99美元到20美元，各种品牌，来自世界各地的各种风味，随意挑选。猪里脊在Costco才2.99美元一磅，（1美元等于约7块人民币换算）， 五花肉3.99美元一磅。
美国海鲜更是亲民价。秋天螃蟹最肥，而且最便宜，大约6美元一磅，一顿螃蟹宴，不过50多美元。海鲜真的可以吃到腻，硕大的大白虾，推广价才5美元一磅。帝王蟹蟹腿、大龙虾的虾尾，如果爱吃，不用“跺脚”或“剁手”，Costco随时都有。
吃饭最大的苦闷是不容易找到最地道的家乡味。北京烤鸭大约60美元一只。算是最贵，但至少一解相思和思乡的情怀。不用努力存钱，其实许多东西都不贵。最贵的是人工。
3000美元在加州，可以过上不算艰辛的生活，计划性强一些，自己动手做饭，一个普通生活是绝对没有问题的。
有人评估“3000美元在洛杉矶的购买力，与2000人民币在广州的购买力，每一项的差距都在10倍以上！最高的可达30倍。
如果一个人拿着广州2100元的最低月工资，能过什么样的生活，我觉得完全没有和洛杉矶对比的必要数据一目了然，购买力几乎都是别人的零头，不在一个级别上。”
总而言之，做个不关心时事的老百姓，在美国无疑是很舒服的，稍微低于贫困线，一切都有政府给兜底。移民美国，一个人一个家可以不怕、不惧，稍有不慎可以贫穷，但总可以从头再来。
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评论 6park.com6park.com几世轮回2020-09-04 14:33:27回复悄悄话回复 '巨流河' 的评论 : 引号内的是引用最近在文学城看到的一位朋友的比较，顺手拿来用。因此可见现在还是有很多人在国内的收入不高。 6park.com 6park.com几世轮回2020-09-04 14:32:03回复悄悄话回复 'westshore' 的评论 : 真的挺感谢您写这么长的评论，有心了。 6park.com 6park.com几世轮回2020-09-04 14:31:09回复悄悄话回复 'westshore' 的评论 : 引号内是摘录最近文学城一位朋友的比较内容。其实无论怎样比，美国的物价比国内好很多。 6park.com 6park.com几世轮回2020-09-04 14:29:49回复悄悄话回复 'Chieftop519' 的评论 : 精致生活确实国内更符合我们的需要，但精神层面，美国更自由些。 6park.com 6park.com几世轮回2020-09-04 14:28:50回复悄悄话回复 '匡吉' 的评论 : 第二篇是比较吃喝之外的。 6park.com 6park.com几世轮回2020-09-04 14:28:16回复悄悄话回复 '替补球迷' 的评论 : 吃喝当然国内更贴心。 6park.com 6park.com几世轮回2020-09-04 14:27:28回复悄悄话回复 'markyang' 的评论 : 第二篇就是您这个主题。英雄所见略同。 6park.com 6park.com何时归故里2020-09-03 19:18:21回复悄悄话锦西，我很赞同你说的。本想来美读个5年书就回国。没想到一蹉跎20年过去了。 6park.com 6park.com何时归故里2020-09-03 19:17:55回复悄悄话锦西，我很赞同你说的。本想来美读个5年书就回国。没想到一蹉跎20年过去了。 6park.com 6park.com何时归故里2020-09-03 19:17:47回复悄悄话锦西，我很赞同你说的。本想来美读个5年书就回国。没想到一蹉跎20年过去了。 6park.com 6park.comSwedenbo2020-09-03 01:23:54回复悄悄话更正：“一天公司的美籍BD主管问我.....” 6park.com 6park.commarkyang2020-09-02 21:09:26回复悄悄话我觉得没有对比最根本的，就是你有选择的自由，其它的都是过眼云烟 6park.com 6park.com替补球迷2020-09-02 20:35:17回复悄悄话就算是光比吃喝，说实在的，老美这吃的东西，太糙！
价钱先不说，比吃，国内精致多了。北京西餐馆极少，好的西餐馆根本没有，问朋友为什么，回答是没什么人喜欢西餐。如果比中餐馆，这么说吧，美国大城市的中餐馆，如果放到中国国内城市，不出三个月到半年，全都要倒闭，因为档次太低，装潢太差，服务太差，做的菜太差。
比生活质量，大城市比大城市，美国现在真不行了，当然美国农村比中国农村，应该还是强些。 6park.com6park.com格利2020-09-02 11:10:21回复悄悄话这是一个伪问题。 6park.com 6park.com匡吉2020-09-02 09:45:41回复悄悄话虎头蛇尾的文章。开头很高大，后面还是比较吃喝 6park.com 6park.comChieftop5192020-09-02 07:28:56回复悄悄话从上海移民硅谷5年，还是更喜欢上海那种小资精致的生活 6park.com 6park.comwestshore2020-09-02 06:53:16回复悄悄话洛杉矶怎么能与广州比？洛杉矶的物价甚至无法与北加州内陆地区比，在加州属于比较低的。同样一双一百左右的鞋在mall里同样的的店比北加州便宜10%。
而广州作为一线城市，物价是相对高的。
旧金山有一组数据，如果想要具有买房子的能力，单身最低收入不能低于17万，家庭不能低于25万，否则就是在城市里租一间房子的概念，而不是租一套。17万的年收入换成一个月是多少钱？不是3000。
北京典型中产阶层，30岁上下的年轻人，双职工，年收入折合美元在四万美元左右。这种收入可以在北京负担一套两室的公寓，雇一个保姆看孩子。这是日本NHK调查中国人收入刻意选取的关于中国一线城市的例子。中国有三亿五千万人的平均收入在两万美元，算是，这是最近几个国际机构的数据，作为一个家庭就是等于六万美元（中国家庭三人为多，但这个数据不考虑这批人中的贫富差距问题，中国贫富差距还是很大的，中产阶层并没有六万的年收入）。
关于中美物价的比较文章太多了，绝大多数没有意义，在湾区，去年本科cs毕业的起始年薪就是14万上下（认识两个孩子是这种情况，几年前是12.5万），但这也是在旧金山“贫困线”之下，是难以在城市生活的，两人一个在奥克兰租房，另一个是因为父母在旧金山有房而可以住在城里。
洛杉矶严格讲并不是一个城市，而是一个地区，铺得太散，类似北京把远郊县都算进去，但谁会认为密云县算是北京市？尤其是东洛杉矶这种地区，相当便宜，物价也就相对低很多。这种地方与中国一线城市比是没意义的，根本不可能形成参照。
关于中国的物价其实有很多事情生活在美国的人不清楚，回国看见市面上的物价就以为是中国人日常付的钱，其实不是那么回事，本地人一般不会花这种冤枉钱。物价这种事情别换地方对比，你去英国，就会发现需要把英镑当美元化才能适应，100英镑的价格看成100美元就不会觉得贵，但英镑远高于美元。
而英国人平均收入大致只有美国人一半，收入十万英镑算是高收入（也就是十几万美元，一对儿律师夫妇的收入），而当时在讨论收高收入稅。按照你这里的逻辑，英国人还活不活了？但显然英国人还是有自己的活法的。
换个明确的说法，什么物价就有什么活法，谈不上谁更好。
至于来美国，一个时代有一个时代的需求，世界上绝大多数人不会预料中国会在一代人时间跨越一个世纪，如果你觉得美国人是生活在21世纪的话，那么中国大城市（尤其是重庆）就是在22世纪了，尽管也并不是针对所有人。
尊重自己的选择，生活才会满足。其实美国的生活相对中国具有的一个优势是没那么多的社会关系烦恼，而美国生活最大的缺憾也是缺乏丰富的社会关系，毕竟人类需要affection。这个矛盾远远大于什么物价比较的。
理想的话，在不同的国家或者地区争取生活一年或者更长时间，比如欧洲是值得这样的，亚洲更值得，但显然这也不是所有人都有机会做的。
因此别去与他人比。 6park.com6park.com巨流河2020-09-02 05:45:21回复悄悄话不知为什么拿洛杉矶$3000和广州Y2000比较，在洛杉矶月入$3000很多而在广州月入Y2000现在可能打着灯笼也难找 6park.com 6park.comSwedenbo2020-09-02 02:18:06回复悄悄话三十年风水轮流转。历史的规律就是这样。八十年代争先恐后去美国到今天的只想去镀镀金。这也不奇怪。这只是重复了日韩等亚洲国家的道路。现在还几个日本人去美国留学的？从北欧来讲上个世纪二三十年代纷纷移民美国（有电影《泰坦尼克》为证），到八十年高科技移民也不少，现在则是“海龟”是趋势。还有就是在北欧有工作的美国人寻求入北欧籍的越来越多。瑞典比较容易，有永久居留，连续缴税五年即可，没有入籍宣誓不需语言考试。丹麦较严，一个语言考试就挡住了多少老美。一天公司的BD主管问我“你知道世界上有那两个国家入籍需要语言考试？”见我一脸茫然就说“一个是伊拉克，一个是丹麦”。不满之情溢于言表。 6park.com 6park.com平安是福20162020-09-01 20:51:47回复悄悄话@几世轮回
2018年，广州市城镇非私营单位就业人员年平均工资109879元。这个平均工资是连打工妹外来务工的都包括在内的， 2000人民币是很多很多年前的事情了。 6park.com6park.com小落2020-09-01 19:16:05回复悄悄话怎还会有疑问？当再一次看到国内熟悉的论坛被要求整改，当再一次走在争先恐后的国内大街上，我实在庆幸自己的选择 6park.com 6park.com无法弄2020-09-01 19:07:20回复悄悄话自由的美国给人带来无限发展的机会，只要你努力。天朝要看出身，看脸色，看颜色 6park.com 6park.comk4672020-09-01 18:48:07回复悄悄话还在问这个问题，如何出得了轮回？ 6park.com 6park.comk4672020-09-01 18:42:41回复悄悄话还在问这个问题，如何出得了轮回？ 6park.com 6park.comthe2the2020-09-01 18:06:54回复悄悄话后悔的有，不后悔的也有。看你个人。 6park.com 6park.comthe2the2020-09-01 18:06:53回复悄悄话后悔的有，不后悔的也有。看你个人。 6park.com 6park.comthe2the2020-09-01 18:06:51回复悄悄话后悔的有，不后悔的也有。看你个人。 6park.com 6park.comthe2the2020-09-01 18:05:43回复悄悄话这些看具体个人情况，2000年电子部工作的夫妻，清华大学土著，技术移民澳大利亚，卖了3套房子，筹够100万元人民币左右买了墨尔本1个小时车程的BALLARAT一个酒吧，夫妻店，辛苦经营，如果2017年卖房，2000万元人民币妥妥的，后半辈子不用工作。1984年上海某研究所公派日本访问学者，之后留日本，在90年代出卖了上海的房子，定居名古屋，女儿高三就去日本，大学毕业找了日本人，现在一家人都定居日本，可是，他们出国都选便宜的AIRBNB住，旅馆住不起。上海房子卖早了。 6park.com再比如清华大学毕业的学生，90年代出国留学都是光彩的事情，现在清华大学毕业的出国不再是最光彩照人的事情，愿意去留学就去啊，大家也不把留学美国当作至高无上的事情。不然怎么美国有34万中国大陆的留学生，目前去美国和成功不能等号。 6park.com 6park.com锦西2020-09-01 17:42:23回复悄悄话要说这就是命。对于在中国就算是比较状态好的人，有机会来美国，会有几许机会，但是，人一旦进入选择状态，肯定会有该出手时，没出手，该撤退时，没撤退，。人生就是这样，够吃够喝得了。西洋景也值得一看，我妹妹，南开大学学高分子的，全国科技三等奖获得者，一辈子都想美国，非常聪明，到最后，七沟八弯的，也没实现愿望。我是硬推来的。这就是命。好好活着，最重要。 6park.com 6park.com32272020-09-01 17:17:19回复悄悄话问政治也是美帝好，加拿大好几个新移民做国会议员，和国家领导人见面，握个手难吗？美帝比中国好的不是一点点 6park.com 6park.com原上草20172020-09-01 17:11:04回复悄悄话"workforwal 发表评论于 2020-09-01 16:21:09
但是为什么十四亿中国人很少有人移民美国？" 6park.com美国是中国人想来就来的？ 6park.com6park.com蜀葵2020-09-01 16:51:14回复悄悄话回复 'workforwal' 的评论因为不是想移民就能移民的 : 6park.com 6park.comMoatCity2020-09-01 16:47:37回复悄悄话二十年前，你的决定是正确的，没必要后悔。现在看到两国在生活各方面的不同，如果想回国退休的话，也是可以理解的。毕竟在美国住久了，看到了这个社会的诸多弊端，加上国内生活环境的改善，想回去住住，也是可以理解的。你之所以在比较，说明你对在这里的生活不是百分百的满意，感到有缺憾。生命短暂，如感动需要改变，就试图去改变吧。 6park.com 6park.comHadrian2020-09-01 16:35:15回复悄悄话小老百姓不问政治，在美国俺有这个自由。有房有车过自己的小日子，心静自然少忧烦。如果房子供完了则退休拿三四千块过的也满好的。 6park.com 6park.comworkforwal2020-09-01 16:21:09回复悄悄话但是为什么十四亿中国人很少有人移民美国
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