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评论 《先富老人浩劫使人权法庭上原告被告颠倒》
送交者: tonyxu1980[★★声望品衔10★★] 于 2023-04-20 14:32 已读 901 次 2 赞  

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前文 《警惕 捧毛踩邓,捧邓踩毛 的把戏》https://club.6parkbbs.com/military/index.php?app=forum&act=threadview&tid=17621227
说过,我不反对捧毛踩邓,只要 实事求是,理性思考,从实例、数据出发。 

现在解剖一个 这里热度很高的《先富老人浩劫使人权法庭上原告被告颠倒》https://club.6parkbbs.com/military/index.php?app=forum&act=threadview&tid=17621192 ;;

解剖 作者的核心论点 

作者的核心论点是:关于人权问题,毛时代, 中国在原告席上,美国在被告席上。邓时代 因为计划生育,中国变被告 作者的论据一,毛时代,在国内还是国外,中国张口闭口就是批判美国的人权问题,美国只有辩护的份。 作者的论据二,基辛格说的,毛泽东时代中国处于攻势,美国处于守势; 而邓时代则倒了过来 作者的论据三,达赖说他一生只反共不反毛 作者的论据四,西藏人民把达赖喇嘛和毛主席的像放在一起, 供奉纪念 作者的论据五,80年代,强制推行了独生子女政策。 6park.com

评论: 1 前三个论据 都没有提供 具体的证据,例如 时间,地点,如何证明 基辛格和达赖 说过 

2 关于论据一,我们已知的基本事实是:中国加入联合国是 1971年底,之前中美的交流很少。别说毛时代,就是2023年的今天,中国在 世界主流媒体上的声量都很小。所以 所谓的中国攻击美国人权,其主要的火力大多只能见诸中国国内的媒体,在国际上很少。毛时代攻击美国的人权的渠道和力度,能比现在更多吗?现在中国批评美国的人权,在国际上有多少关注度?请作者拿出毛时代批评美人权问题,美忙于辩解的 互动证据。 

3 就算基辛格和达赖 真的说过,这能成为论据吗? 没有侮辱毛主席的意思,纯逻辑思辨。 洋人说 李鸿章是大清最懂洋务的人。这可信吗?为什么有人解读为,洋人如此说,是因为李割地赔款不手软。 达赖说 反共不反毛,作者以此证明毛伟大,可以吗?为什么 现在美国说反共不反中,中国政府的解读是,反共就是反中,两者分不开。同样的东西,作者为什么没解读出 达赖搞分化,毛和共 不应该分开看。作者是如何解读出 达赖是在说毛伟大? 

结论:因为不知道“敌对方”说的是真是假,是虚是实,他们的话 不能作为证据。 6park.com

4 西藏人民挂毛主席像,确实证明毛时代解放西藏农奴,西藏人权改善。但客观的说,西藏人只是中国人的一小部分,局部不能证明整体,这不足以证明 毛时代的人权状况 好。毛时代,比如斗地主、打到臭老九、获得平反的千万人、争相回城的千万知青 等等 涉及的人数远大于西藏的农奴,这里面反映的人权问题,这里先不展开,不是评论的重点。 5 问题的关键 不是毛时代和邓时代的人权状况。问题的关键是美国批中国人权问题。 中国和美国的外交官关于人权的对话,一直都是 你批我,我批你。外交官批人权,重点不是人权,重点是批。例证:这两年 美国批中国人权的例子:批新疆种族灭绝,批新疆棉强迫劳动。美国没给过证据。所以 美国批与不批,不能说明毛时代的人权好,也不能说明邓时代的人权差。因为美国人什么时候批,批什么,纯美国人决定。中国人从来不认同 美国对中国人权的指指点点。 中国政府一贯的政策是:美方无视自身存在的诸多人权问题,却对多国的人权状况妄加指责。拿人权做借口,攻击和干涉他国的内政。 6park.com

作者先捧毛,证明毛时代的人权好,再踩邓,证明邓时代 强制推行独生子女的政策  是侵犯人权。由此想得出 美国批邓时代的人权问题,是因为 邓时代强制推行独生子女的政策 。作者的认知 出现了严重的问题,作者不仅认同 美国批中国人权的行为,还给美国的批评 提供正当性。作者的立场违背了中国政府对美国打人权牌的政策。

请作者拿出美国批评邓时代人权问题 的具体例证,让我们看看 美国到底批评了多少东西,看看作者是如何得出 独生子女的政策 是主因? 6park.com

6 最后看看 人权问题 的来龙去脉。人权问题 被热炒的历史并不悠久。每次高潮的标志是 美国发布的《人权报告》,这和当年玩最惠国待遇一样,每年玩一次。 美国发布《国别人权报告》始于1977年。 1979年,美国国会要求为每一个联合国会员国进行人权“评级”,第一次将苏联、中国等社会主义国家纳入“观察”范围。开始时美国人权报告攻击的主要对象是苏联。冷战结束后,中国成为主要攻击对象之一。例证,1989年,涉及中国的部分只有24页,2001年有130多页,2022年有141页。 所以 作者利用了 美国第一次批中国人权的时间点,造故事。 如果按作者的逻辑,把美方的人权报告 当论据,那作者岂不要得出,中国的人权状况是一代不如一代。 另一个间接例证是,中国反击美国,发布美国人权问题报告始于1998年。中美两国每年都发对方的人权报告,基本没有 就报告里的人权问题,真正交流过。再一次请作者拿出毛时代批评美人权问题,美忙于辩解的 互动证据。 6park.com

总结以上六条,作者完全是在穿凿附会,利用人们印象中模糊的东西,编造故事,捧毛踩邓。其实作者要踩邓,完全可以直接批 邓时代计划生育中的人权问题。如此 堂堂正正的事不做,偏要 拉上毛,所为何来? 特别强调,作者的认知出现了严重的问题。作者在论证中,常常不从中国人的角度分析,而把 “敌对方”说的,不管好话坏话,都不加分析地当作真理,并以此 捧毛踩邓。作者还替美国批评中国人权找正当性。大家自己判断,这说明什么。 

关于计划生育 

1 计划生育开始于1971年,论据:1971年7月 国务院批转《关于做好计划生育工作的报告》,把控制人口增长的指标首次纳入国民经济发展计划    优生优育第一次明确提出是1982年。论据:1982年9月,党的十二大把计划生育确定为基本国策。例证:原文提到“计划生育即按人口政策有计划的生育,主要内容及目的是:提倡晚婚、晚育,少生、优生,从而有计划地控制人口。“    计划生育政策是贯穿 毛、邓、江、胡、习,这么多代领导人,现在 如果只说这是邓的政策,合理吗? 

2 从中国的生育率, 1965-1970 6.25 1970-1975 4.77 1975-1980 3.00 1981/82 2.614 1986/87 2.365 1989/90 2.295 1994 1.602 1998 1.488 2004 1.444 生育率的下降,前期靠 计划生育,政策限制。随着计划生育越来越严格,生育率下降越快。后期,特别是2000年后,随着经济发展,人们的生活和工作压力越来越大,人们自主控制生育的占的比重 慢慢超过 政府计划生育的作用。 6park.com

邓时代,至少八九十年代,中国的生育率都在 2 以上,这证明当时 绝大多数家庭生育了 2个以上的孩子。城镇户口和共产党员家庭基本都被强制生1个孩子。 3 人口问题和人口红利,见 前文《当前的发展成就是因为人口红利?》 https://club.6parkbbs.com/military/index.php?app=forum&act=threadview&tid=17615246    当前中国的人口问题,不是人口和劳动力太少,相反 存在大量劳动力 失业的问题,从这个角度,计划生育 是对的。当前中国的人口问题是 生育率低,这和 当前年轻人的生活压力有关,这和 计划生育 基本无关,计划生育的结果 影响的是现在的总人口数,不影响生育率,例证就是 美国白人、德、法、日、韩、新加坡、香港和台湾等,都没有计划生育,都有生育率低这个问题。关于计划生育和生育率低,详细请看前文解释的两种反馈机制。 4 计划生育执行中,存在 强制节育、开除公职等等 粗暴过当的行为,邓时代有,邓作为中央的一把手,需要为此负责 。同理毛时代、江时代、胡时代和习时代 也都有,都需要为此负责。 6park.com

强制一胎化有问题,大家有共识。那强制二胎化有没有问题?强制二胎化有没有 伴随的强制节育等问题? 我的观点,强制一胎化 和 强制二胎化,都有问题。不能说很多人二胎能接受,一胎不能接受,被强制的人少了,就没有问题。能接受二胎,不等于 可以强制节育。从来就不存在一个阀值x,说如果被强制的人少于x,就不算存在侵犯人权的问题。  6

强制节育等问题,毛时代、江时代和胡时代,也都有。要论强制一胎化,从生育率的数据分析,江时代和胡时代,比邓时代更严厉。作者独踩邓时代 计划生育中的人权问题,用意何在? 

结论 6park.com

  不反对捧毛踩邓。不捧毛,也可以踩邓,甚至可以一起踩。关键是要 实事求是,理性思辨,从实例、数据出发。 

  毛时代和邓时代都已经久远,毛和邓都是 历史风流人物。我们这些人 身与名俱灭的时候,他们还会被后人缅怀。无论如何批,都改变不了。

  几十年前的问题,要放在当时的时空背景下分析。如果邓路线的问题,延续到现在,那就应该把它当成现在的问题,放在现在的时空环境下分析解决。 

  我个人的意见,要往前看,集中精力解决 现在的问题。检讨 现在发展中遇到的问题,解决问题。不要学湾湾,总有人 抓着过去的问题 不放。

  我们不是历史学家,不需用放大镜看历史人物。真放大了,他们都是人不是神。他们有大功于民的同时,也犯了不少错误。这些错误,后继者基本都改正了。我等屁民 会比江团队、胡团队和习团队 更有见识吗? 现在有人 捧一个踩一个,揭历史的伤疤。一旦让他们得逞,不可能有愈合的那一天。 这会让 很多价值观不健全的人 精神错乱,而这会被 某些人 利用,大家要警惕。 

  最后一个简单的思考,如果邓路线 有个严重的问题,如果这已经被江团队、胡团队和习团队 改进了,那批这个问题还有意义吗?如果没有被改进,被继续执行,那这只是 邓团队 的问题吗?这些人 独批邓,用意何在?   我的观点是,只要问题仍然存在,不管是哪个时代开始的,都可以批。但应该直接说 是现在存在的问题,要放在现在的时空环境下分析解决。欢迎大家  检讨现在存在的问题。 6park.com


贴主:tonyxu1980于2023_04_20 15:40:42编辑

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