回答: 话题二，强征粮食的责任归属 由 tonyxu1980 于 2023-12-28 17:41

一，为什么要讨论强征粮食的问题？
是因为总有人认为它造成了大饥荒。他们说强征粮食始于赵紫阳给毛的“反瞒产私分”的报告，他们说赵紫阳欺骗了毛，要为强征粮食负责。
所以这些人把大饥荒的锅 给了赵紫阳。 
先看基本事实：
1959年2月，（没有更具体的时间）赵上书毛，报告“反瞒产私分”的经验，毛当即批示向全国推行。但赵很快又向中央报告，建议停止“反瞒产”。 但前一个批示造成的影响已不可挽回。中央肯定了赵的报告，转发各省，号召全党说老实话、办老实事、做老实人。
1959年2月28日，毛在郑州会议上的讲话，就提到“农民瞒产私分是完全有理由的”。 （ 按同样的效率，这个报告应该被全国推行，“反瞒产”搞了不到一个月。 ） 
那为什么还有多年的强征粮食问题？ 特别是为什么60年61年还有更严重的饥荒问题？  6park.com
二， 饥荒早就有，一直有。 从大局看，饥荒根本不是因为强征粮食 
解放前不说，我们只看新中国。
1 在赵报告“反瞒产私分”前，广西1955年和1956年连续发生农民逃荒和饿死现象，为此广西省委第一书记陈漫远等十余人被处分。这时候有没有强制征收粮食，我不知道，其实也不重要，请继续看。 
2 从全国看，人均粮食生产量，1952年基本恢复到正常年份，285kg。1956年，第一次突破300kg。1974年，第二次突破。这期间 老百姓基本都在300kg热量安全线以下，吃不饱。
更具体的，各阶段的人均粮食生产量，请大家看《从粮食产量看计划生育》https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=16301932 6park.com 6park.com
强征粮食只会把 更多的粮食从农村收上来，或分配给城市，或支援越南等，或为了还苏联等的外债。而从全国的人均粮食生产量看，也许因为分配的问题，部分人没有饥荒，但大多数人的饥荒是不可避免。 6park.com
三，强征粮食 不是因为赵的上书，是 中央给各地定的粮食征收标准
1 中央给各地定的粮食征收标准，我认为基本基于两个量，一是 中央的需要量，主要是城市人口的需求，二是 农村粮食的产量。
2 在1958年，全国基本都进入了人民公社阶段，如果给各生产队留足了口粮，基层干部是有觉悟的，正常情况是不会抗拒征粮。只有当要征收的粮食量太多，动了小集体的口粮，才会有争执，才会有强征。所谓的强征，其实是口粮之争。
上面我已经论证过，人均粮食产量长期不足300kg，农村粮食的产量不能满足 城市人口的需求，口粮之争是 不可避免的。反不反 瞒产私分，都改变不了多数人饿肚子的事实。
3  浮夸风确实导致的粮食产量数据虚报的问题，其实中共各级官员都知道虚报，具体例子：在1958年4月上旬开始的中共八届七中全会上，制定的1959年全国粮食产量达到10500亿斤的指标。同时统计局和粮食部核实过的1958年的粮食产量只有5000亿斤，比毛泽东估计的“定数”，即7400亿斤，还少2400亿斤。（参考 《杨奎松：毛泽东是如何发现大饥荒的》） 6park.com
无论谁当领导都没办法变出粮食。领导只能优先照顾城市人口，尽可能的压缩农村人口的口粮。因为相比城市，农村还有可能去土里刨食，比如挖野菜、边角地块种豆子、红薯等。后来毛发动上山下乡，也是这个思路。 
事实上，农村饿死的人不少，城市饿死的少有耳闻，也是这个道理。
4  毛确实多次发言，说“农民瞒产私分是完全有理由的”， 但 强征粮食的问题一直没有解决。也不可能解决。毛也没有批示 过调低中央的粮食征收标准。  6park.com
结论：
1  毛时代，长期饥荒  是因为 人均粮食不足， 是人口增长速度 超过了 粮食增长速度。
2  1958年 大跃进 ，天灾人祸等， 导致了粮食产量的 大幅下降，才有了 全国范围内的 大饥荒，饿死不少人
3 不走大跃进等极左的路线，计划生育、包产到户、允许农民自主经营，市场化改革等等措施，让国人在 邓时代 开始吃饱了饭。
具体分析请看《从粮食产量看计划生育》https://club.6parkbbs.com/bolun/index.php?app=forum&act=threadview&tid=16301932 6park.com 6park.com
4 1955年，人均粮食产量299.3kg. 
1956年，306.8kg，
1957年, 301.7kg，
1958年，299.5kg,
1959年，252.5kg,
1960年，217.3kg,
1961年，297.3kg,
我知道历史没有如果，但真的，如果没有大跃进等极左，如果能在左的道路上慢慢走，慢慢探索，国人能早二十多年吃饱饭。  6park.com
最后： 
强征粮食 主要负责人是 毛，
不是任何底下官员能承担的，更别说当时只是广东省第三书记的赵紫阳