| 送交者: 外其身而身存[★玄元洞天门主★] 于 2018-11-19 6:54 已读 5341 次 1 赞 | 外其身而身存的个人频道 |
作者：支乎哉 6park.com链接：https://www.zhihu.com/question/22837618/answer/267956333 6park.com来源：知乎 6park.com著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 6park.com我的回答有点跑题，因为不是回答具体的文物，而是对已经出现的回答里面（共一114个）一个小专题进行汇总，所有文物内容都来自答主的辛勤劳动，在此表示感谢，所有的版权都归他们，我仅仅是借用，由于比较多就不一一具名，本文我自己的内容放弃一切版权。 6park.com
我觉得欧洲的历史太不合常理了，他们说希腊是欧洲文明的起源，随着马其顿亚历山大征服世界连带欧洲文明传承到全世界。然后罗马承接了希腊的文明火炬成为世界的中心，东西罗马分裂，罗马亡于日耳曼蛮夷，形成一个个欧洲国家的前身，同时欧洲进入长达千年的中世纪，到了文艺复兴时期，欧洲人突然发现他们的祖先古希腊人早就创造出来辉煌灿烂的科学和文化，欧洲人只需要在他们祖先留下来的遗产再进行一些加工就构建出现代科学和文化。 6park.com这样的历史告诉我们：两河流域和尼罗河流域是人类文明的曙光，但仅仅一闪而灭，只有欧洲人（特指西欧，东欧是东正教文明圈）才是人类文明曙光的接受者、汇总者、传承者、发展者和完善者，科学和文明发展从希腊始，到近代的西欧传遍全球终，在这个发展历程中，西欧是汪洋大海般蛮荒的人类当中唯一的文明孤岛。 6park.com可是对此说法我很怀疑，当然我不怀疑现代科学和文明几乎都是西欧人发展起来的，我怀疑的是欧洲人真的从2000多年前就开始如此先进，那么怎么可能中间有长达千年的沉寂呢？我了解了一些据说是古希腊的成就，说实话，我对其佩服得是五体投地，我的想法是，这些东西别说2000年前，就算是500年前出来的也足够惊人，比如亚里士多德多达几百万字的各种论述，别说在希腊时期完全原创（因为亚氏时期希腊文字创立才几百年，不可能有什么积累的资料），就是在文艺复兴时期汇总了整个西亚、东欧的成就，由一个集体创作出来也是够逆天的；还有欧几里得的几何原本，他建立了一整套数学逻辑，其严密性完整性即使在21世纪的今天也几乎没有什么可以改善的（怀疑这点的可以去想想你的初中平面几何，如果你不能推翻这个学科重新建立一套新的数学逻辑，那你就别怀疑了）；还有那些古希腊大理石雕塑和青铜像，每次看见我都想问这么新的东西真是2000年前古希腊的？ 6park.com随着我对欧洲质疑中国历史的了解，我接受了他们的说法：历史文献不重要，文物更重要，更改一下可以说，你有话语权不重要，你日积月累对我们洗脑也不重要，文物才重要。从此我对所有欧洲早期文明特别是古希腊的文物就开始感兴趣了。 6park.com我和欧洲人对中国文物的要求是一样的：第一、你要能证明你的历史；第二你要有可靠的来源。怀着这种想法，正好我看见了这个提问，于是我把所有跟欧洲文明有关的文物都汇总了一下。 6park.com首先必须是欧洲文明，是从古希腊时期到古罗马，文艺复兴以后的欧洲历史由于有了可靠的记载，我没有任何怀疑，所以把时间截止到16世纪（1600年前后），之后的文物就不计了，其次是地域，只限于古希腊（当然包括环爱琴海，但是虽然属于环爱琴海但不属于古希腊的遗址就不算了）和欧洲，古罗马曾经统治过的东地中海也算，但是犹太教的文物就不算了，基督教的保留。只算文明形成以后，之前的那些文物比如便便死人啥的也算了。 6park.com但是我汇总以后非常失望，文物不能印证欧洲从古希腊时期就开始辉煌一直持续至今的说法。要知道，知乎答友应该是非常广泛的，连在中国很冷门的玛雅文明、非洲文明都有文物介绍，更别说波斯、印度、埃及，都有很多文物介绍出来，大多数是我们耳熟能详的，偏偏欧洲特别是古希腊，其文物要么无法证明来源要么和吹嘘的那个古希腊无关，下面可以具体看看： 6park.com1、“君士坦丁的赠礼”这个欧洲人自己证伪，我就不说了。 6park.com2、 德国Speyer 历史博物馆的古罗马时期葡萄酒，据说是3世纪陪葬，1867年出土； 6park.com3、 沃伦杯，据说是公元元年后制作，公元66年犹太人起义时被埋，后来从耶路撒冷被挖掘（挖掘过程不详，没报告没论文甚至没记载，就是卖主说的），1911年卖给英国人沃伦； 6park.com4、 名基努斯之枪（命运之矛），据说是刺死耶稣的长矛，可惜是伪造的，第一没有可靠的历史记载，第二其主体是7~8世纪的； 6park.com5、 庞贝古城，这个我没有异议，包括这个在内还有很多文物可以证明罗马的存在； 6park.com6、 母狼乳婴青铜像，这个能证明罗马建城的传说是否是历史，可惜，这也是假的，制作于11~12世纪 6park.com7、 阿伽门农黄金面具，是由海因里希•施里曼在1876年对迈锡尼文明的考古中发现，整个面具由黄金制成。高26厘米。制作年份为公元前1550至公元前1500左右，这个和古典希腊无关，更和荷马史诗中的英雄阿伽门农无关，和所谓特洛伊遗址一样，属于希望它是什么就给他按什么命名，目的虽然是为了证明神话是史实，但实际效果正好相反。 6park.com8、 费斯托斯圆盘是一个泥土圆盘，发现于克里特岛,年代可追溯至公元前2000年左右。不过，它的来历、含义和用途至今仍是个谜。盘上共有241个印记表示45种不同符号，有些表示人物、动物、植物和工具。然而，由于未在历史同期发现过任何像这样的文物，考古学家无法对其内容做出有意义的分析，难得看到欧洲考古学家没有把希腊出土的东西拿来做文章。 6park.com9、 源于德国的内布拉星盘，一个直径30公分，镶嵌黄金制成的太阳、新月、星星的绿色青铜盘。2002年内布拉星盘最初进入考古学家的视线时已经在市场上几经转手。尽管两名盗窃文物的罪犯带领考古学家找到了挖掘地点，还是被判有期徒刑。星盘的发现震动了欧洲考古界，因其风格与同时代的青铜器明显不同，起初被怀疑是假冒的，但是同一地点出土的青铜剑、斧头等文物佐证了星盘的真实性，这个没说年代。 6park.com10、 掷铁饼者，大理石雕复制品，高约152厘米，罗马国立博物馆、梵蒂冈博物馆、特尔梅博物馆均有收藏，原作为青铜，希腊雕刻家米隆作于约公元前450年。这个作品是古希腊雕塑艺术的里程碑，显示出希腊雕刻艺术已经完全成熟。这个有意思，复制品到处是，就没有原件，但是却知道原件的制作年代（精确到年）和作者。 6park.com11、 米洛的维纳斯像，1820年，在爱琴海的米洛岛上一个岩穴里的小庙废墟中发掘出土，考证是公元前3世纪，不知道考证过程，反正不是鉴定，因为石质的东西没有科学鉴定方法 6park.com12、 萨莫色雷斯的胜利女神像，居然考证出来前190年这么准确的年代，我对欧 6park.com洲考古学家的神奇表示膜拜。 6park.com13、 拉奥孔像，有作者，有制作年代（前一世纪），1506年在罗马出土，这个必须放图： 6park.com 6park.com14、 大卫像，1501~1504年有米开朗基诺制作，也必须放图 6park.com
6park.com看看这两个雕像（我不否认两个都很精美）他们都出现在1500~1510这十年前。上面那个是前一世纪制作（1506年出土），下面这个是1504年制作，两者相差1500年以上，你信吗？反正我不敢信。 6park.com
15、 爱琴海打捞起来的安提基瑟拉机器，这个bbc的介绍我看过，所以了解一些，和百度百科完全不一样，bbc的介绍是几个在爱琴海捞海绵的人无意中从海底捞起来，时间大约是在1900年前后，几年后（还是十几年后）在附近发现了一艘古代沉船，捞出来一些陶器，经过鉴定，认定是前一世纪（？）一艘古希腊沉船，据此，这个机器就被认为是同一艘沉船上的东西，于是断代为公元前一世纪的古希腊文物，我很无语，这种断代法简直是惊天地动鬼神，当然另外一种说法是这根本就是19世纪一艘军舰被干沉后散落的一种现代测量仪器 6park.com16、 伊阿宋泥版。1952年到1953年在塞浦路斯的恩科米（Enkomi）出土的三块泥版之一，根据堆积层判断是前13世纪，更神奇的是居然解读了上面的文字是关于阿尔戈号航行的故事（这是古希腊的一个神话传说，讲的是一帮希腊英雄乘坐一搜帆船去找金苹果的故事，很有名），可是没有任何可参照的文字他们是怎么释读出来的？要知道，一段没有任何参照的文字可以是世界上任何一段等长的文本信息。这让我想起迈锡尼被解读的文字没有给我们提供任何一个关于这个古遗址的有效价值，据说都是一些账本，严格说和结绳记事没区别，但是欧洲人愣是能把这些账本读出来并和后来的希腊文字拉上了亲戚关系（希腊文字是明确源于腓尼基字母），由此把希腊历史从古典的前8世纪前推到前20世纪，这欧洲历史简直就是儿戏评分完成：已经给 外其身而身存 加上 50 银元！
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