看了楼下的批评主要是说关于追赶部分的过于乐观，虚心接受。作为一个技术人员可能的确觉得东西不难，有资本，有人才也做出来应该不是什么万分不可能。但是现实很残酷，亩产万斤超英赶美的确可以万能引用，像一套反讽的枷锁让大陆永远不敢提出大目标。我觉得乐观和过于乐观是完全相反的事。我们要看的不是口号是什么说的什么，而是看做的事是什么，客观环境是什么，乐观是否建立于事实发展。 6park.com
诚然，国内的发展受很多官僚制度行政惰性影响，但是我相信这种各国都有，严重性有差异的事对抗不了大趋势。只要市场在那里，国家这么多年门门类类都执着于上天入地都得有的全面工业化，不可能在最命门的芯片行业上投降。更何况这不是简单的军备竞赛，因为冷战竞争的军工，例如载人航天，忽悠人的星球大战，都很难直接改善民生创造商业和工业的价值，提高竞争力。但是芯片设计和芯片制造，尤其前者，如果有所突破的确很快能转化成市场优势，让市场更繁荣。例如我以前就职的某海外公司，之前一直和国内合作方式就是中方放弃得到IP，技术和维护都全交给本公司，外派去国内的同事拿的外币加倍工资，每次我们换代中方只能被我的老板牵着鼻子走，因为芯片升级换代快，说升级维护中方完全没有讨价还价的资本，一句维护义务就能再赚一道钱。那是不是就是中方蠢呢？后来（15年左右）国内相关技术也发展了，并且不止一两个公司和科研机构搞出来了，根本不可能是针对我公司的技术剽窃，那只能客观认同这方面已经不具备独占竞争力，虽然大陆的技术不成熟，和我们有差距，但是我的老板还是怕失去市场，就共享IP并且签了个很长现在看来很便宜的合同。后来我跳槽听说现在老东家已经被中方买了49还是51，服务重心更是由以前的业务量百分之30现在几乎80在东亚。这些发生的事，战狼什么的看来那就像是鸡血，种花家威武，恨国什么的看来那就是中共流氓，先骗后买，技术剽窃云云。事实上我们这些从业人员都觉得很难发掘出爱国或者恨国热情，无论是西方还是我们这些大陆出来的人。市场和消费在变好，从事的事业被蓬勃的良性竞争，都没有输家，我的老板只是没有赢得更多，按他的话来说他的产品和设计现在被更多的人使用，市值和份额因为被收购更大了，有什么不满足的呢。 6park.com
中国高铁头10年几乎都是西门子的全IP，后来很快市场换来技术，自己研发的功能和极速甚至更快更稳，Power Electronic上异质结HBT和IGBT的研究走到了世界前列，我在欧洲坐高铁硬币也就是立不起来呢。中国高铁甚至反向输出，德铁Deutsche Bahn在亚洲最大的合作伙伴是南北车和中国西门子。也没看到国际上说德国是输家，中国巧胜什么的。归根结底这是服务于市场的发展方向，有共同的利益空间trade-off的结果。我们的政府不是清政府，高科技也不是鸦片，不会是那种把利润9成给东印度公司，1成给自己买办的利用弱民的鸦片市场的时代了。 6park.com
中国搞出来了，西方的仪器和技术就得降价。这种垄断权的慢慢失去是必然的，这都2020年了，还真有因为藏的好就能垄断世代的独家老方吗？人均可口可乐KFC炸鸡？ 西班牙第一个开始殖民美洲，荷兰第一个建立股票交易所，美国第一个拥有原子弹，这些权力的垄断地位也还不是得淡化分摊吗。几十年前矢量发动机，相控雷达这些《兵器知识》上看来就很兴奋的词现在大陆也有了，这还是用的违反市场规律，用极度压缩的人力成本，弘扬奉献精神所突击换来的。那换作顺应市场规律，能极大带动中国AI，自动化，互联网技术新一轮创业突破的芯片流程也不会更显得不可能。 6park.com
难，但是为什么这么难，是因为现在批评家来看芯片行业的要求是一国vs全世界。欧美自己在本地都建成不了的完整产业链，中国想做到当然难上加难。我的乐观不在于不了解，而是十分了解在和全世界比的是什么。CPU只有美国两家，手机核除了华为共享了ARM的老几代的IP也没大陆什么事，存储器基本都是韩国美国，模拟芯片设计前十没一个大陆公司，制造上光刻机要靠荷兰，涂布机，电浆蚀刻要靠东京电子，电控和设备要靠美国的拉姆研究和KLA。。。这么多香喷喷的公司我们都很眼红，但是市值也并不是说都是天价。市值几十亿美金上百亿美金的公司占大多数，在一个北京大妈都资产过半亿的时代，国家买下这些公司51股份貌似很容易。不过单靠钱的确买不来技术。需要时间，需要人口，需要市场。 6park.com
二十年来，市场换技术，自身也在强化科研和技术的成果不容忽视。欧美利率都是负的，中国资金并没有像俄罗斯寡头一样外流，甚至现在美国谈判还希望全面打开中国金融市场。试想金融是服务行业，不是针对西方的慈善行业。你意图收刮的时候总得服务于中国市场和新兴技术吧。有批评说 有钱有人有市场就有用的话那中国早就是巴西队了。那欧美的核心竞争力何尝不是哪段时间有钱有人有市场就成了呢。一个“体制问题”就真的能把所有积极因素全部打死吗？我也看不出大陆的官僚就非得和市场趋势，人民谋发展作对的源动力。刘志军一个死刑犯领导下，高铁都走出来了，别的行业就真的这么怕官僚体制贪污腐败吗？目标也许不是每个方面都和全世界顶尖比对，但是每个流程都有，都能服务于中国的市场化和民生进行产业升级这个趋势是不会变的。苏联援助我们156个工业项目可有哪一个是当时世界顶尖的？苏联人撤走专家和仪器的时候不比现在难多了，文盲率多少，电厂多少，水利问题刚开始多恐怖，吃饭都是问题，还得剿匪，担心上海被轰炸。。。但是我们现在还是十分的感谢和得利于当年没因为运动被终止的完整工业体系的建立。也许发展很久可能芯片行业还是追不上，但是不能不追不发展。所以唱反调说差距过大，多少年都没成功这种言论意义也不大。就像我这篇帖子也不会让别的人从不乐观走向乐观从而耽误发展进程一样，我只是通过我的视角和思考去做一个合理的趋势推断。二十年前到今天，如果只看一些特定媒体会觉得中国随时就崩溃了，但是事实上发展也挺好，蛋糕分的好不好不知道但是够大部分人吃是看得到的，代表了生产力发展的方向也是看得到的。以往后三十年派总被前三十年攻击没有任何创新，两弹一星牛胰岛素什么的都是前30年搞的，现在不也慢慢有了自己拿的出手的全面工业体系和优势创新了吗。短短几年，十年，在历史长河上都是一瞬，百年多前光绪慈禧才死，半个世纪前红旗扑天，不如大家都耐心一点，让子弹飞一会儿。

贴主:日出东方朔于2020_05_18 17:52:34编辑