| 送交者: Fremont[♂☆★★声望品衔11★★☆♂] 于 2022-05-04 0:20 已读 319 次 | Fremont的个人频道 |
回答: 通俗的说俄乌战争 由 坐享其成 于 2022-05-04 0:17
俄军为什么要在布查俘虏平民？俄军在酷刑中居然还会吐露心声？哪批更喜欢抢劫？哪批更容易杀人？平民在布查地下室里经历了什么？受访者谢尔盖·佩特连科（Sergei Petrenko）从战争的第一天起就在布哈（Bucha）并体验了囚禁是什么，他在接受 UNIAN 的独家采访时谈到了这一点以及许多其他事情。（以下的“我们”指乌媒体记者） 6park.com 6park.com对布查的占领将是乌克兰永远流血的伤口。死亡、处决、暴力、抢劫，最重要的是——令人发指的、完全莫名其妙的残忍。 6park.com 6park.com或许现在乌克兰和世界都没有准备好谈论它，毕竟还没有完全调查清楚。任何一个理智的人可以怀疑这些暴行的真实性。但如果结合俄国内陆的生活、贫困和缺乏前景来解释时，似乎就有了可能行，但现在记者还不在乎。因为现在还有一些更重要的事情——还要把侵略者赶出去先。然后才轮到海牙国际法庭的审判。 6park.com 6park.com现在我们只对他们的真实身份感兴趣 - 敢于带着武器来找我们的“解放者”？ 6park.com问：谢尔盖，你是如何陷入战争的？ 6park.com 6park.com 战争爆发时我在Bucha。我是一名电子工程师，曾在 Bucha做研发。因为我的合伙人来自 Bucha，所以我们在这里建立了我们的研究实验室。 6park.com 6park.com入侵后的前三周，布查相对安静。这就是为什么许多人没有离开这座城市。出于这个原因，我也留在了 Bucha 。因为我有一个项目，我必须完成工作。某处有什么东西嘎嘎作响，炮弹飞过，但还是有一种虚幻的平静。 6park.com 6park.com问：有俄军坦克吗？ 6park.com 6park.com是的，但它们不是成群的，是少数偶尔游荡的坦克。从 Vokzalnaya 到Kadyrovites有战斗，但总的来说人们仍然在城市周围活动。当然，一两辆俄军坦克可能会经过，但总的来说，在最初的几周里，没有人谈论任何。 6park.com 6park.com不过，再说一遍，Bucha也不是三间屋子，而是一座大城市，如果某个地区的战斗升级，也不会立即波及整个城市。例如，在Эпицентра区爆发激烈战斗，建筑物都被摧毁，但在 Lesnaya 区就几乎没有受到影响。 6park.com 6park.com但总的来说，还是比较平静的，当然，如果我们可以谈论炮击下的战争中的平静。 6park.com 6park.com问：入侵者是如何进入Bucha的？ 6park.com 6park.com分几批。有第一批，然后是第二批，过了一段时间——第三批。所有这些群体的行为都不同，最有趣的是，他们显然没有相互联系。他们没有明确的协调，这是显而易见的。 6park.com 6park.com此外，还有一些令人望而却步的混乱，那就是不断的轮换。一组进入，一天后离开，另一组进入，然后这一组离开，第三组进入。有一种感觉，他们自己并没有真正理解他们在这里做什么。 6park.com 6park.com问：这些俄军是什么单位，他们有什么样的标识？ 6park.com 6park.com关于标识，我实在不懂。即使我愿意，我也记不住那些军人识别标记。也许专业人士会通过那些标志来识别俄军的单位，但对于平民来说我们实在看不懂。 6park.com 6park.com我只能说，俄罗斯人是第一个进入Bucha的。然后是布里亚特人。他们行为不同，彼此不接触，在我看来，布里亚特人比俄罗斯人更可怕。 6park.com 6park.com问：他们之间有什么区别？ 6park.com 6park.com简而言之，俄罗斯人喝酒+抢劫，布里亚特人喝酒+杀人。 6park.com 6park.com问：能细说说么？ 6park.com 6park.com多说几句的话，那么两者的平均年龄都是 20 到 25 岁。当然，也有成年男性，但大多数都是完全的大男孩。 6park.com 6park.com俄罗斯兵抢劫。他们从商店里拿出他们能做的一切。他们闯入公寓。如果家里有人，他们就会只拿走他们喜欢的东西并离开。但如果家里没人，他们就会砸开门，把所有东西都搜刮干净。酒被装在纸箱里，什么都喝光了。手机、钱、设备、破布——所有这些都被装在盒子和袋子里偷走了。 6park.com 6park.com同时，他们也很害怕有人会用手机拍他们，把视频上传到某个地方，所以他们会第一时间没收所有人的手机（这似乎回答了为何一个月的占领期间，Bucha居民发出来的照片视频很少） 6park.com 6park.com另一个有趣的点：他们对所有先进设备都如临大敌。我记得他们是如何捣毁栅栏上的配电盘的，因为他们认为这是一个发射台。他们不明白什么是双回路燃气锅炉（就是既可以供暖，又可以提供热水的小型家用燃气锅炉）。人们试图向他们解释这是房子里的暖气，但他们看不明白。 6park.com 6park.com如果你用几句话来形容他们——这是一个贫穷的、没有受过教育的部落，只是可怜的野蛮人。 6park.com 6park.com他们真的不相信班德拉（1909-1959乌克兰民族主义领导人）已经死了，他们总觉得班德拉还在控制现代乌克兰。Bucha 没有来自莫斯科或圣彼得堡这些大城市的俄罗斯兵。俄军把一些一辈子都没有见过双回路锅炉的乡下新兵扔在那里。这些是来自一些偏远村庄的营养不良的矮个子，他们从未在任何地方学习过。他们只知道怎么喝酒……但是，其实他们也不知道该怎么喝酒。 6park.com问：为什么说他们不懂喝酒？ 6park.com 6park.com因为他们对所有不同的酒都是一口闷，而且混着喝，然后，很快就喝醉了，然后他们开始渴望跟你“说心里话”，说他们是来救我们的。 6park.com 6park.com他们被僵尸化了，他们的大帝是圣人。对他们来说，他是一种伏地魔般的存在，甚至都不敢大声说出的名字，只用敬称。 6park.com 6park.com问：那布里亚特人呢？ 6park.com 6park.com但布里亚特人是另一回事。他们也喝了酒，但醉酒并没有让他们流下醉酒的泪水，而是让他们扣动了扳机。他们杀人。残忍、无缘无故。只是因为他们可以这么所，只是因为他们手中有武器，他们明白，此时此刻，他们掌握生死。 6park.com 6park.com他们在街上开枪打人、抓人、强暴。这一切都是布里亚特人完成的。 6park.com 6park.com这些只是有病的人。你不能和他们说话，这是不可能的。他们看每个人都像是恐怖分子，并毫不犹豫地杀人。 6park.com 6park.com所有在Bucha街头活动的平民都必须袖子上缠着白色绷带，但他们还是中枪了！ 6park.com问：你认为他们只喝酒还是吸毒？ 6park.com 6park.com不知道。我没有看到毒品。不过更大的可能是，他们获得了放纵和抢劫的许可，通过抢劫公寓和商店来获取酒精比获取毒品要容易得多。 6park.com 6park.com我不认为有毒品。对于暴行，他们自己的愚蠢和酒精已经足够了。 6park.com 6park.com问：你见过街上的尸体吗？ 6park.com 6park.com是的，我看到了。有些尸体在那里躺了几个星期。我看到人们是如何被枪杀的，仅仅是因为他们在错误的时间出现在了错误的地方。人们仅仅因为冒险上街寻找食物而被杀。 6park.com 6park.com问：顺便问一下，占领时期布哈的食物怎么样？ 6park.com 6park.com这个很难。我不是军人，所以从军事的角度来看，我说不出什么。但作为平民，我可以坦率地说，布查对所发生的事情完全没有准备，完全措手不及。事实上，布查被俄军占领之后，没有电、没有煤气、没有水、没有通讯。什么都没有。人们只能自己想办法求生。如果年轻人还能以某种方式进入被抢劫的商店寻找俄军尚未拿走的产品的话，那么老人就完全陷入困境了。没有外界的帮助，老人根本没有生存的机会。 6park.com 6park.com问：城里有医生吗？占领期间能看医生吗？ 6park.com 6park.com我不知道。我没有看过一个医生。也许该地区有医院，但我没去过。我只能说，当第一批尸体出现在街上时，没有人将它们移走——无论是医生还是民政部门。 6park.com 6park.com问：你是怎么被俄军抓到的？ 6park.com 6park.com我在做志愿者工作，骑着自行车，为需要的人提供帮助：食物、水、药品。我们努力在城里做一些力所能力的事情。然后上一次俄军拦住我，拿走所有证件和个人物品，绑住我的手，把我带走。 6park.com 6park.com他们把我带到了所谓的“总部”。 6park.com问：还有其他被拘留者吗？ 6park.com 6park.com是的，我们有九个人。 6park.com 6park.com问：你知道他们把你带到哪里了吗？ 6park.com 6park.com一个四座高层建筑中的普通公寓。我甚至知道这座房子——马利诺夫斯基地区的一座十层楼。他们强迫我脱光到我的内裤，寻找纹身。我胸前有一个小纹身——一个星座。然后俄军仔细检查，问是什么意思，但没有打我。 6park.com 6park.com问：然后呢？ 6park.com 6park.com然后，他们给我提供食物和水。他们关押了我一天，然后释放了我。没错，但证件和个人物品没有归还。 6park.com 6park.com几天后，我们又被同一批俄罗斯军人再次拘留。他们把我带到同一个楼房，只是到另一个楼层 6park.com 6park.com问：这次他们要什么？ 6park.com 6park.com有人告诉他们我是一名电子工程师。他们发现我是不是军人。但是，再一次，他们没有打我。 6park.com 6park.com问：你们有多少人住在这间公寓里？ 6park.com 6park.com这次有三个人。晚上俄国人来了，把一个袋子套在我头上，叫我走。他们带我去了同一栋楼的另一间公寓。有一张桌子，有酒。他们说：“你会陪我们一起喝酒！” 6park.com 6park.com问：喝酒？为什么 6park.com 6park.com我想他们想让我酒后吐真言吧。他们想了解我在 Bucha 做什么，我的工作到底是什么。显然他们害怕我与乌克兰武装部队有某种联系。或者他们害怕我是一名电子工程师，理论上我可以向我们的人发送一些电子讯息，即使在当时Bucha是不可能的。 6park.com 6park.com问：那，他们是怎么跟你说话的？ 6park.com 6park.com他们不知道怎么喝。他们把找到的所有酒摆出来，一瓶一瓶喝。 6park.com 6park.com自然，他们喝醉了。喝醉了就开始哭，并试图给我推心置腹。 6park.com 6park.com问：这些酒鬼都说了什么？ 6park.com 6park.com他们说：他们是来把我们从班德拉那里拯救出来的。 6park.com他们说：才发现，你们乌克兰人很富有，仅此而已。 6park.com然后他们开始哭泣，诉说这对他们来说是多么艰难：在戈斯托梅勒，他们被痛击（就是那个俄乌两军反复争夺的安东诺夫机场，以及旁边被乌特种部队伏击的空突战车队，还有著名的战车残骸一条街），他们不被允许去基辅，他们也无法返回博罗江卡，因为卡德罗维特人在那里（早先曾有报道，车臣人在当地除了天天拍Tiktok，还扮演了督战队的角色，设路卡堵截俄军逃兵），他们一方面很恐惧，但又回不了家了，只能随意发泄。一般来说，他们喝得越多，就越多流泪诉苦。 6park.com问：你呢？ 6park.com 6park.com我能咋样？只能保持沉默，以免招惹他们。他们都带着武器，谁知道醉汉会想出什么来。 6park.com 6park.com结果，最奇怪的是，他们第二天把我放了，还归还了我的电话。没错，但是手机被放电到零，所以他们无法打开它。然后SIM卡坏了，也无法联络别人。 6park.com 6park.com问：你觉得他们在手机上找什么？ 6park.com 6park.com我想他们在找照片。我想他们害怕我在拍他们。他们都非常害怕这一点，至少俄罗斯人是这么确定的。 6park.com 6park.com问：在这些拘留之后，你为什么不离开布查？ 6park.com 6park.com已经不可能离开了。没门。 6park.com 6park.com没有一个平民有机会离开。所以每个人都只是想活下去。 6park.com 6park.com有人躲在地下室，有人躲在公寓里。 6park.com 6park.com在这些奇怪的拘留几天后，布里亚特人又抓住了我。这一次要艰难得多。他们把我塞进一辆装甲运兵车，用胶带缠住我的头，让我闭上眼睛。我不知道他们把我带到了哪里。 6park.com但这一次他们殴打我了。无缘无故的残忍。他们在一辆装甲运兵车上殴打我，然后把我拖了出来，带到了某个地下室。 6park.com 6park.com问：有别人吗？ 6park.com 6park.com有一个家伙。他和我被安置在面向墙壁的位置，被告知要举手。然后他们给了我一把刀，说：“如果你想活，就杀了他。” 我拒绝了。他们立即把这把刀递给那家伙，说着同样的话：“如果你想活，就杀了他”，并指向我。他也拒绝了。 6park.com 6park.com布里亚特人对我们喊道：“反正你会死的，”拿起刀，走了几步。听着他们的脚步声以为他们离开了。突然一声枪响。 6park.com 6park.com不，他们没有离开，只是后退了几步，转身就朝这家伙的脑袋开了一枪。 6park.com 6park.com他站在离我一臂远的地方，他们因为拒绝刺伤我而杀了他。 6park.com 6park.com问：然后发生了什么？ 6park.com 6park.com我被他和我的鲜血所覆盖，我的所有衣服上都有他的脑浆，因为他们开枪打中了他的头部。然后他们带我去了一个地下室，那里有很多房间。 6park.com问：这个地下室在哪里？ 6park.com 6park.com我不知道他们什么时候开车，我的眼睛被胶带遮住了。我只知道还有大约二十多个囚犯。我没有看到他们，我只是听到了。我听到人们被折磨和殴打。 6park.com 6park.com听到一些非人的尖叫声。我听说人们被强暴，殴打。然后是枪声，声音变得沉默了。 6park.com 6park.com问：有孩子吗？ 6park.com 6park.com不。我没有听到孩子们的哭声。没有孩子。 6park.com 6park.com问：他们想从你这里得到什么？ 6park.com 6park.com他们知道我为什么没有参加乌军？我的视力不好这一事实在他们看来是一个微不足道的论据。他们打我的膝盖。医生已经告诉我，我的膝盖骨坏了，我需要手术。然后我就不知道了。然后我整个人都疼晕了。 6park.com 6park.com他们让我在那里呆了几天。没有食物，没有水，没有厕所。如果您想上厕所，请在房间的角落里小便。 6park.com 6park.com问：你是怎么活下来的？ 6park.com 6park.com我不记得那天是什么日子。一切都搞混了。但突然间地下室安静了下来，有一种感觉，这个房间里只剩下我一个人了。地下室是你可以听到一切的地方。房间的另一端传来打火机点亮的声音。然后突然死一般的寂静。太安静了，我可以听到外面发电机运转的声音。我听到脚步声接近我的房间。 6park.com 6park.com我不知道为什么，但我立刻清楚地明白，就剩一个看守了，今天他们也许会开枪打死我。 6park.com 6park.com这个看守说，其他人都离开了去了某个地方执行任务，他们只留下他一个人留守这个地下室里，他很无聊。 6park.com 6park.com我意识到这是我唯一的机会了。我敲了敲门，要了一支烟，因为他们不提供食物。他在门底下塞了两根烟。我点了一根烟，鼓起勇气，要求至少喝杯茶。 6park.com 6park.com计划很简单：茶不能从门缝底下推到门下。如果他给我茶，他将不得不打开门，刚才他说其他人都离开了，也就是说地下室只有他一个看守。 6park.com 6park.com问：接下来发生了什么？ 6park.com 6park.com他给我端来了一罐茶。门微微打开，我用一根钢筋猛得袭击了他。因为在被囚禁的第一天，我就注意到有一块钢筋从墙上伸出来，我慢慢试着反复掰弯它，花了好多天终于掰断下来，在一块砖头上磨尖，就等着今天。 6park.com 6park.com他被猝不及防得袭击了，立即后退了一步，进入了一个黑暗的角落。地下室里唯一的照明就是我们头上的灯泡，躲在黑暗中并不难。 6park.com 6park.com然后身体坠落的声音响起，房间里又出现了一个看守。我毫不犹豫弯下腰……我把他打晕了。 6park.com 6park.com至少我是这么认为的。 6park.com 6park.com问：你参加过运动吗？历经数日的折磨，哪来对付两名士兵的力气？ 6park.com 6park.com不是力量，是肾上腺素。我没有参加运动，但我有一些常识，知道如果我依然面临生死关头，恐惧和愤怒会给我爆发性的力量，最后一搏。 6park.com 6park.com问：你把他们打倒然后呢？ 6park.com 6park.com我努力从那个该死的地下室跑出来。我跑过几米。 6park.com 6park.com我跌倒，爬起来，又跑。由于某种原因，我不能翻过栅栏，我感觉我的腿似乎不是我的。因为我那时不知道我的膝盖骨已经骨折了。 6park.com 6park.com我记得我跑进了某个院子，看到了通往地下室的门。当时在布查有数百个这样的地窖。这个地下室里没有人。但能提供掩护。信不信由你，我用牙齿打开了一个装有某种蜜饯的罐子。 6park.com 6park.com我喝了蜜饯，因为疲劳而倒下了。我在这个地下室藏了三天。我害怕出去，因为我知道他们在找我，如果他们找到了，他们会向我开枪。我还记得，当他们打我时，我的整个头都被鲜血覆盖了。这几天，血都干涸了，头发粘在一起，就像一顶可怕的血腥帽子扣在我头上。 6park.com 6park.com然后我们的人来了... 6park.com 6park.com问：你说当你被拘留时，你所有的证件都被拿走了。你找到它们了吗？ 6park.com 6park.com我得到了一份证明，证明文件已被俄军带走。我很快就能补办它们。 6park.com 6park.com问：你会做被囚禁的梦吗？ 6park.com 6park.com是的，我几乎一直在做梦。Bucha 被释放后，我尝试再做一段时间的志愿者。但我的腿受伤，再也不能骑自行车了，所以我和我的朋友给他车里的人送饭。但伤势比我想象的还要严重。我不得不去基辅去看医生。如果可以的话，我会尽力保住我的腿。但我会远离这一切，可能不会很快。 6park.com 6park.com问：最后，俄军装备如何？他们强大吗？ 6park.com 6park.com他们全副武装，但他们称不上一支军队。 6park.com 6park.com是的，他们的口粮过期了，我亲眼看到了那些绿色的盒子。而且他们真的有不愿意吃，哪怕饿着肚子。但他们真的全副武装。 6park.com 6park.com的确，有很重要的一点：第一，他们没有主观能动性；第二，他们自己的团队之间甚至没有基本的交流。但最重要的是，他们甚至没有乌克兰人士气的百分之一。 6park.com 6park.com这不是一支军队，这只是一群酗酒者、掠夺者和杀人犯。 6park.com 6park.com而且乌合之众无法赢得战争。他们没有机会的。 6park.com 6park.com以上是参访实录，记者Елена Коваленко 6park.com 6park.com原始链接：https://www.unian.net/war/oni-vooruzheny-do-zubov-no-eto-ne-armiya-otkroveniya-volontera-proshedshego-cherez-plen-v-buche-novosti-vtorzheniya-rossii-na-ukrainu-11804151.html
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