2月27日，清华大学中世界经济研究中心CCWE主办的走出“雾霾”主题论坛在清华大学举办。2016年会出现黑天鹅事件吗？俄罗斯的日子不好过，对中国会有什么影响？正确预测到了08年国际金融危机的经济学家Christopher
Wiegand，现场提到什么观点令金灿荣都表示意想不到？或许，本文可以给你答案。


主持人：李稻葵，清华大学中国与世界经济研究中心主任、凤凰国际智库首席顾问
嘉宾：金灿荣，中国人民大学国际关系学院副院长、凤凰国际智库学术委员会委员
Christopher Wiegand，索罗斯基金前首席经济学家、战略官
李稻葵：2016年会不会出现黑天鹅事件，尤其是俄罗斯，俄罗斯的经济现在是非常难过，也有一点出现金融上的波动，如何解读？俄罗斯对未来的世界格局有什么影响，对中国会有什么影响？
金灿荣：全球层面的黑天鹅事件，我列第一的应该是沙特，这个国家现在挺麻烦的，它出事以后会影响到石油。
地区层面需要注意的是朝鲜半岛出事不出事。中美已经达成了协议，下个礼拜就要制裁朝鲜了，这一次制裁是非常严厉的，朝鲜的80后是比较韧性的。现在的问题是韩国也很韧性，两个“韧性“，半岛也是可能出黑天鹅事件的地区。
俄罗斯会很难受，但是这个民族非常坚强，不要低估俄罗斯，它活得不好，但是它活下去是没有问题的。俄罗斯进入WTO以后，对它的经济没有什么帮助，跟中国完全不一样，我们进了WTO，我们的经济焕然一新，我们的经济决策非常棒，产业升级很棒，我们进不进没有什么区别。
中国引入市场经济做得不错，俄国不知道是主观原因还是客观原因，好像就不会玩市场经济，其实，俄罗斯的自然资源很好。
李稻葵：按俄国人自己的说法是被蒙古搞得太久了，200年。
金灿荣：俄罗斯离蒙古也很远，自然资源非常好，人力资源很好，教育水平非常高，有人力资源，有自然资源，就是没有一个机制来把这个资源用起来。
李稻葵：俄罗斯会不会出现黑天鹅事件，政治层面会不会搞一些出乎意料的外交政策呢？
金灿荣：不会，俄罗斯能把抢过来的克里米亚消化好就不错了，它已经吃撑了。我不认为俄罗斯是出黑天鹅事件的地方，只是日子很难过。
李稻葵：在达沃斯有一个美国的学者提到，他说普京有可能在经济困难的时候，跟日本达成协议，比如，卖几个岛，赚点钱。会有他说的这种可能吗？
金灿荣：绝无可能。我觉得美国人对俄国人有点偏见，中国人看俄国比美国人要客观一点。我觉得我们对俄国的判断基本上是准确的，这个国家有它的弱点，但是也有它强大的地方，美国精英层特别瞧不起俄国，有一种居高临下的感觉，我也不知道原因，反正事实是这样的。
李稻葵：所以，普京不会因为经济利益跟日本达成一些协议。
金灿荣：普京要维持他的高支持率，2018年他还想要连任，他是一个非常政治化的人，肯定要连任。这种情况下，要卖一寸地你就完蛋了，经济不好，对你有怨言，外面又损失了，肯定政治生涯就结束了。
李稻葵：沙特出问题了，石油价格就会波动？
金灿荣：沙特是最容易出现黑天鹅事件的地方。
Wiegand：我完全同意您的说法，沙特是最容易出现黑天鹅事件的。一方面跟石油价格有关的，另一方面前任的国王去世了，之前许下诺言花很多钱搞社会福利，当时是预料着石油价格维持在60-90美元的一桶的水平，现在不是，现在因为石油价格下降，沙特赤字非常大，虽然采取了一些措施，但是也很难扭转乾坤，沙特跟也门也有一些矛盾，所以沙特才是中东最有可能出现黑天鹅事件的地方。
俄罗斯不会有黑天鹅事件，可能会有一些外交上的争端，真正说出现黑天鹅事件，新加坡更有可能发生。什么叫黑天鹅，就是你完全预料不到的事情，新加坡是东方的瑞士，亚洲的金融中心，现在全球贸易不景气，新兴市场向着中国经济会快速的发展，所以都建立了庞大的产能。新加坡处于亚洲的中心，它发挥两个作用。一个作用，新加坡是一个入口，亚太地区很多的外贸都要经过它，但是现在外贸不振，使得新加坡也会受损，另外一个作用，新加坡的金融业和银行业在外面也有很大的影响力。新加坡的银行把钱借给谁了，也说不清楚，新加坡确实有一些风险，新加坡的银行业会有一些风险，如果这个风险变成真的，就会传导到全球市场。
李稻葵：好莱坞大片的一个创意，这个是没有想到的。如果沙特出现问题，对俄罗斯恐怕是好事，因为石油价格会恢复，如果半岛出现问题，就不好说了。对中国可能影响是比较直接的，再把这个剧本写一写，半岛出现问题是什么问题，会有什么影响？
金灿荣：半岛也出不了大问题，会有一点摩擦，不排除小规模的冲突，比如说美国把他的一部分核设施给打掉，这个可能性是有的。我们不希望出现这个情况，就中国来讲可能也无所谓。Wiegand先生说的新加坡出事这个观点，我真没有想到，中国很多钱投在新加坡，我觉得挺麻烦的。
李稻葵：中国一定会救的。
金灿荣：必须救的。
李稻葵：救要讲条件，什么条件？
金灿荣：这个不知道，要问姚总。新加坡出事会麻烦的，半岛问题不大，沙特应该有一点麻烦，涉及到油价的问题。
Wiegand：我可以补充一下，所谓黑天鹅事件不见得会成为真实的事件，只不过有50%的可能会发生而已。我在想到黑天鹅的时候，分为这么几种，一种是完全想不到的事情。第二，没有人去谈论的。第三，如果一旦发生，会有很大的波动，会传导到整个国际市场和国际的经济。
新加坡的新银行业应该说满足这个条件，但是我说新加坡银行业爆发危机的概率不是特别高，只不过是银行业爆发危机的概率比普通人想象得的高一点而已，什么叫做黑天鹅，要对它下一个正确的定义，我对黑天鹅的定义就是这样的，黑天鹅事件不是真的会最后成为事实，不是说新加坡一定会爆发银行业的危机，只不过新加坡银行业的危机比普通人想象中要大，或者跟普通人的认知不同而已。
李稻葵：这个观点出自正确预计到了2008年国际金融危机的一个经济学家的口中，大家要仔细的听。
我们的论坛从谈雾霾开始，最后谈到了悬念，谈到了黑天鹅事件，这也是很好的结束，让大家带回家多思考一下大家事先没有想到的对我们生活一些可能的变化。感谢大家参加我们的论坛，期待在未来的论坛中跟大家见面。