修例风波持续5个月，香港警察一方面承受着极高强度的工作压力，另一方面也因为种种原因，一直被推在舆论的风口浪尖。也正是因为如此，作为独立机构的香港独立监察警方处理投诉委员会（监警会），也被委以厘清事实的重任。
但监警会聘请的国际专家组日前发声明批评监警会“欠调查能力，建议有权力的独立机构更深入调查”。周二，在被问及会否因而成立独立调查委员会时，香港特首林郑月娥表示，要等待监警会考虑国际专家意见和发表报告后，政府才会回应。
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监警会主席、资深大律师梁定邦在接受直新闻记者专访时就直言，专家小组发的声明已经超越了监警会的法律功能，而他自己已经告诉他们，监警会要按照法律办事，你们的意见，“多谢了”。


以下是专访的文字实录：

直新闻：日前监警会国际专家组发表声明称监警会权力不够，建议另起独立机构（对警方及大型公众事件）进行调查，您怎么看国际专家组的这种说法？
梁定邦：第一，我不是这么认为的。但是问题是什么呢，是要看你做什么工作，想把整个的事件水落石出，而且是什么人都想知道的内容都能让它水落石出，这方面当然我们没有这个权力，问题在于我们的工作本身是有它的法律框架的。在我们的法律框架里边，我们是有两个功能的，第一个功能是我们要监督警察、去处理投诉的，这个是我们最重要的功能。第二个功能就是我们可以审视事实。审视事实之后，向警方跟特区政府来建议，警察本身的做法、程序等各方面该如何去改进。主要是这两方面，而且这个是改进方面、以避免以后的投诉。不是全面改进，而是改进以避免今后的投诉。 

我们现在的工作是分两部分走的。第一部分就是监督处理投诉。现在投诉已经超过了一千个了，所以我们工作非常繁忙；第二就是这个事件是在不断的演化、变化的。我们原来以为这个事件是7月以后就会停掉了，但是到了今天都没有，是吧？原来我们想做的研究也就是截止到7月1日，所以这个研究也是非常局限的，而且我们的目的是发现事实，有充足时间来帮助我们处理个别的案件。另一个目的是向警察部门、包括向特区政府来建议怎么改进，也可以避免今后的投诉。但是到了今天，这个事件变得非常复杂了，大家都知道。所以我当时请的（国际专家）小组来的时候面临的是一个非常局限的东西，但是这个问题已经越来越严重，他们就是不太明白香港现在这个情况了，所以他们发的声明本身已经超越了监警会的法律功能。他们在国际上怎么做，是他们的想法，但是对我们的法律功能来说，我们必须要按法律办事。我已经告诉了他们，我们要按照法律办事，你的意见“多谢了”，问题就是我们必须要按我们自己的法律办事。
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直新闻：监警会按法律办事具体是怎样的呢？
梁定邦：我们的法律是怎么办事呢？下一步，我们要积极来处理这一千个投诉的个案。警察局来做调查，我们去做监督。我们监督的工作现在除了28个委员，还有68个职员，另外有110个观察员来做监督的工作。所以现在处理投诉的工作还是顺利的进行。另外，因为现在社会上有各种谣言，包括大家看到网上的那种非常很无耻的谣言，包括武器怎么做，包括很多行为上的、社会上大家都不太知道的谣言。而且现在警方人员已经经历了六个月，这是一种煎熬，我们老百姓也是受了六个月的煎熬，这两方面，大家都要把自己的观感说出来。所以现在我们请几家大学来做老百姓的观感的调查、警方人员的观感的调查，全面把它说出来，这是第一。第二，我们要把基本的事实平铺出来。到了今天来说，我们社会上很多很多的媒体报道，有一部分是比较一面倒的东西，但是有一部分还比较全面，但也没有整体的全面的一个报道，是这样的吧？所以我们希望在报告里边做一个比较全面的一个报道。但是我可以跟大家说，我们没有办法把全部的东西水落石出，哪怕现在警察部门非常配合我们的工作，但是，我们没办法见到全世界的人（所有目击者），没办法。所以我们准备做个初步的报告。初步的报告会分两部分，一部分就是从6月12号到最近的发展。怎么发展的，这些基本的事实把它说出来；包括网上的东西，把它说出来；包括警方人员的观感，说出来；市民的观感说出来，正负两方都说出来。我们选了大概是五到六个事件。比如6月12号发生的事件、7月1号发生的事件、7月21号在元朗发生的事，8月10号被捕人士被送到（新屋岭）拘留中心、8月31号在旺角太子站的事件。我们把这些事件仔细来剖析，再把剖析结果写在我们初步的报告里边。

这份初步报告我们希望是有三个作用。第一个作用，让我们处理案件的时候，能给我们一个全面的背景来看、来处理。我们现在所谓的初步报告不会讲到个别警务人员本身的操守，不会，这是一个宏观的报告。第二个作用，希望可以向警方跟特区政府来建议、怎么去改进警方的程序以避免今后的投诉。第三个就是给社会看一个比较全面的图画，以便今后社会，包括政府，包括警方来决定下一步的工作。所以，有没有独立调查委员会，我们有没有权力，各方面的东西都是今后的事，而不是现在的事。但是首先来说，千里之行始于一步。我们先做这一步，下一步大家可以看完我们的初步报告，不足之处怎么弥补？下一步我们社会应该是走什么路径？大家可以考虑。 6park.com
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直新闻：您刚才说到有一千多个对警方的投诉个案，能不能透露一下，这一千多个最主要都是关于哪些事件的？
梁定邦：首先基本上我们是有两种投诉。第一种投诉就是可报告投诉，第二种就是可通知投诉。可报告投诉就是一个人亲历此境，这个人觉得自己被害了来做投诉。可通知投诉就是第三者，跟我个人无关，但是是我目睹的，做个投诉。这两种不一样，我们现在的个别的可报告投诉，现在大概是五百几件；可通知投诉我们是六百几件，所以现在是过了一千件了。
现在的各种投诉比较纷纭，相对多的投诉是投诉人觉得暴力过分，但是这些人也不是很多，一千多宗之中大概是一百多宗，其他的都是分得很散的。

直新闻：有没有特别集中在哪一天的？
梁定邦：有。我们选的深入研究的这几天，譬如是比较集中的是6月10号、12号。7月1号（的投诉）很少，但我们觉得这天是暴徒砸掉立法会事件，还是值得研究的一个事，是吧？7月21号是元朗事件，这比较多，元朗是最多的，在这一天来说。元朗事件有55个投诉，55个投诉是说什么呢，就是说警察去的太晚了。所以我们会研究当时警方是不是去的晚了。另外譬如8月31号也有二十几个，新屋岭拘留中心的有是十来个。我们选了这几天，主要的理由是因为投诉是比较集中的，但是其他都非常零散。
直新闻：您说投诉个案是最多的几天，比如721或者拘留中心事件，警方方面配合的意愿、跟他们交出的文件速度如何？


梁定邦：最初的时候是比较慢的，因为最初的时候他们好忙，但是最近的这一两个月速度快得多了，当然我们是做审视的人，是做研究的人，希望越快越好。但是我们也要理解警方，他们很忙。现在的速度我们觉得还是可以的。
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直新闻：外界很关心监警会的进度，有声音希望增进速度和透明度，您刚才说初步报告将于1月份公布，从现在到1月份监警会会不会增加一些手段，让大家知道我们的进度？ 


梁定邦：视乎情况我们会考虑，但是大家要理解，我们工作做研究的时候，没有成熟的结果就给他公布的话，我们对任何人都不公道，是吧？

直新闻：另外司法方面，现在有人说警方抓了人司法放了人，您觉得目前来看香港的司法程序制度都维持正常吗？
梁定邦：香港司法程序包括律政司的工作都是非常正常的，因为大家都知道，我们那些抓到的人不是释放，他们还是在等待候审的，在等待审理。只是因为他现在尚未定罪，我们是无罪推定的一个社会、一个法律制度。你不能马上给他关起来，除非是有确凿的证据他们会重犯，那当然就要给他关起来。
而且另外如果是保释出去，那么再被抓一次的话会马上关起来，这个就是我们司法制度的做法，我们看不到非正常的做法。
很重要的一点就是我们司法是独立的，所以他们是要独立判断，但是，如果律政司认为这个人不应该被释放，他可以司法复核。到一个更高的法庭审理，我们都有程序的。

律政司本身的刑事检控部门现在的工作确实有很大压力。我经常碰到郑若骅，我听说她已经在准备补充人手，警察也在准备补充他们的人员，因为现在已经拘捕超过3000人。到了法院层面去检控的现在大概是400多人，为什么速度不怎么快？因为每一个案件都需要充足的证据，所以他现在是请多些人来看录像各方面的东西，把证据落实、再去提他们。

直新闻：现在抓了这么多人，现在也有消息传政府说考虑特赦一部分？
梁定邦：我没听过。