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再谈中美债务问题 (一)
送交者: 麻辣哥八字[★★骚林棍僧★★] 于 2021-05-15 18:06 已读 4292 次 5 赞  

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先回下LITTLEJEFF22对我上贴的回复。

上次你说“中国的地方债务和国企债务总和远高于美国,而且美国的平均税率是22%, 中国是60%”,从你后半句“中国人的福利在非洲,美国人的福利在美国” 我就能看出来哥们你也不是不懂,你就是故意来吓人的把。你前半句单独放出来挺吓人的,而且一句话还真难说你说错了。你说的数据可能都没错,但你把数据刻意混淆组合在一起,不知内情的还不得给你吓死,60%的税耶,大哥,一般人想想,我就他妈年薪100万,60%的税率,操,干毛线啊。(事实上,我有在BAT的朋友年薪上百万的,交的税大概是40%多,反正不到50%,但他们也不是都给扣了,公司有各种奖励补偿类的,最终被扣掉20多万不到30万,这是年收入110,120万的,当然我接触的也许只是少数几个个例,他们公司的财务具体怎么操作的我这个外人肯定是不清楚了) 6park.com

所谓“造谣一句话,辟谣跑断腰”。所以我上次只回了你一句”你说的至少不准确“,我没说你数据错误哦。呵呵。统计嘛,都懂的,同样的数据我给你扯出三朵不同的花出来,小CASE了。 6park.com

说你造谣肯定不对,甚至你还客气了,中国的“总税率”是70%左右,不到70%。 这确实是全世界发达国家,AND, 大国里(其实除了发达国家的大国就中国了,这里说的大国自然是经济大国,好吧,印度那个总量咱耶勉强算它一个),这个“总税率”是最高的。 6park.com

但这不是你笼而统之的“平均税率”。你说“平均税率”,哪怕没接触过财经的,洗把脸就觉得有问题。平均什么的税率?平均个人所得税?平均消费税?平均资本收入税?平均企业利润税?还是平均企业!!总体!!税费? 6park.com

我估计一般人,能第一反应想到的,也只关心的,就是个人所得税。这可远不是什么60%。具体数字我不记得了,但同等收入档次,就是按中国政府定义的中产和美国政府定义的中产标准,中国的个人收入所得税是比美国低的,但也没低多少。而且美国社会福利制度行之多年,各种退税啊(比如小孩),合法避税的门道啊(这个中产能用上的其实不多,越是巨富,越是有用),比中国健全,所以整体算下来,可能还比中国略低。 6park.com

中国的消费税是无法平均的。不像NYC的消费税是市和州两个加起来,市,州都是固定的,虽然有个大致的RANGE(LOCAL TAX RANGE),在0-5%之内,但不会太出圈。中国的消费税不是这么算的。比如烟酒差不多是50%吧 (所以政委才有那句话,中国的军费,中国的烟民包了)。比如豪车,女人的包包,化妆品,有”奢侈品消费税“,各商品差别太大,所以你不能说中国的”平均消费税“。 6park.com

企业的”总体税率”确实是个严重的问题。但是你不能把什么“地方政府和企业”扯一起去说啊。因为我上次已经把地方政府的债务算进去了 。“地方的隐性债务 10万亿”,这个隐性债务基本上都是PPP项目,表面上是股权投资,实际上是地方政府债务,也就是地方政府对企业(国企)的投资。 6park.com

你把这两个糅合在一起,“地方政府和国企债务总和远超美国”,呵呵,你这一句话DOUBLE COUNTING了至少两次。严格的说,你说的应该是“债务率”或者更准确地说应该是“总杠杆率”,或者我们再较真点,应该是“宏观(经济)总杠杆率”。 这个“杠杆率”的计算我上次一开头就说了,分成个人,政府,企业三块。我上次说的是政府,也就是通常意义上的国债。没算企业。政府里又分成三块,中央,地方,地方隐性。(我再说一次,美国的国债只算中央,没算地方,而美国的地方债务其实占了债务总额的差不多25%)你现在把地方政府的1/3(隐性)又计算到国企内,然后掉过头又把国企的算国债(地方政府)内。你是不是至少重复计算两次了? 6park.com

“多头记账,掏空国企,拖拉扯皮,推诿责任”,哥们,你是高人啊。哈哈哈 6park.com

中国企业的总税率在发达和大国里是排名第一的(AGAIN, 我没算什么印度,巴西,咱有点出息行不,别和垃圾去比)。这个问题党妈也在解决。政策已经有了,在慢慢试点铺开。解决办法在养老金上(社会保险费)。将近70%的“总税率”里,50%被养老保险吃了。这是非常大头的一块。“五险一金”里有的结余量过大,比如生育,工伤,失业,应该压缩,加到医疗上,这样医疗保险增加了,而企业的负担也会减轻。这个党妈已经在搞了。我这里就简单提一句。 6park.com

而这个企业的总税率高也是造成中国企业债务远高于美国的一大原因,当然还有别的原因。这是另外一个话题了。2017年,中国企业债务是GDP 160%,而美国只是中国的零头 60%。这个数据我相信自己没记错。因为我看到的时候自己也被吓了一跳。这里面最大的问题就是中国金融的不成熟(资本金市场),管理的混乱,低效。中国的金融面是中美全面竞争中最短的那块板。这个党妈心里是清楚的。也在下手解决。比如我上次说的中欧协议的一大块就是金融业方面的开放,整改。但这需要时间,不过至少中国政府意识到问题,承认问题,这是解决问题的基础和起点。 6park.com

美剧NEWSROOM里那段经典的台词 “AMERICA IS NOT THE GREATEST COUNTRY” 那段话里 THE SOLUTION TO ANY PROBLEM IS FIRST TO RECOGNIZE THE PROBLEM。(大意) 6park.com

美国政府从08的花儿街到今天的疫情,别说承认了,有认识到自己的问题吗? 6park.com

“造谣一句话,辟谣跑到腰”。回你回的一句话扯了这么多还没扯到今天想说的主题。标题加个“一”,哈哈哈。

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