| 送交者: 杀了王老五[☆★声望品衔8★☆] 于 2021-10-20 10:39 已读 19143 次 57 赞 | 杀了王老五的个人频道 |
花名雞仔网友发了 《美国真有自由民主吗？→【心照不宣】》这样一篇帖子。
下面有一位朋友是这么回复的：
6park.com看来你真没在美国生活过。 送交者: 君均臣诚[★★声望品衔10★★] 于 2021-10-19 16:37 已读 248 次 大字阅读君均臣诚的个人频道
+关注回答: 美国真有自由民主吗？→【心照不宣】 由 花名雞仔 于 2021-10-19 16:03
就点你一下吧！这世界那个民族不是建立在其他民族消亡之下的，去看看夏商周吧！如果不愿意，就看看清与元。
美国的言论自由在于它能骂贵人，却不能贬劣势群体。
美国的选举再不完善，也能让你用选票去发泄一下，不像有些地方，得把恩人当仇人去发泄。
美国治安再不好，好的地方还是99%，很多地方你根本不会想到去锁门，你去那些麻烦区，那是你自己的事，要不然就不叫麻烦区了。
我觉得你应该去北韩，那里天天放美国人饿得排队领汤与面包，他们拍摄到的都是100%地真实，没有造假，因为唯一的假就在于用一点遮盖全面，你也一样！！！
关于其中的观点，我觉得你的观点至少没有在胡搅蛮缠，指鹿为马，因此讨论一下。下面是我的想法。
第一点，关于民族消亡的问题。
首先我觉得，真正的“民族建立”不是“其他民族消亡”，而是各个民族的融合。在人类历史早期，民族融合的确伴随着血腥的杀戮，但是其最基本的原因是由于生产力的底下。当时在资源争夺之后，特别是在原始到奴隶社会初期，获胜方为了保存仅有的生产资料，对战败方的处置就是屠杀。但是到了奴隶社会和封建社会早期，由于“人力”已经成为重要的生产资料，对于获胜方，屠杀这个选项已经不会优于奴隶化这个选项，因为战败方的人力创造的社会资源，大于了其消耗的资源；到了封建社会和近代，“奴隶化”战俘甚至已经不再是一个选项，因为战胜方发现，如果给予奴隶一定的社会地位，不仅不会造成生产资料的缺失，反倒会由于奴隶自主创造性的提高，创造更多的社会价值。虽然在人类历史上，对于战败方的屠杀一直是存在的，但是在生产力发展到一定阶段之后，“杀戮”仅仅是为了满足战胜方某种动物性的本能（也就是说，近代美国对于原住民的屠杀，不仅仅是为了占据生产资料，更多是由于其教化不够，血液中的兽性没有完全消除，想要贪婪的占据更多的、超出其需求的生产资料）。
因此，基于上面的分析，我们不能用夏商周来对比现代，而中国历史的元明清阶段，战胜方正是由于没有遵循生产力发展规律，过于压制战败方民族，反倒丢了统治者地位。清朝的统治阶层满族和元朝的统治阶层蒙古族，现在都在中国与汉族及其他少数民族共存，所以我不理解，为什么你用“清与元”来证明“哪个（你原文是那个，但我理解可能你打错了，应该是“哪个”）民族不是建立在其他民族消亡之下的”？
第二，关于言论自由。
你说“美国的言论自由在于它能骂贵人，却不能贬劣势群体。”
首先我们界定一下“贵人”和“劣势群体”这两个概念。我觉得你说的“贵人”指的是政客、名人、成功商人等等占据很多社会生产资料的群体；而劣势群体是对应的，没有占据生产资料的群体（无产阶级？）
那么，接下来我们讨论一下“骂”和“贬低”。对于“贵人”为什么要骂？因为他们不公平的占据了太多资源？因为他们过于贪婪的掠夺不属于他们的东西？因为他们运用手中对于公权力和工具，比如政府职能、军队、媒体，来欺压“劣势群体”？所以，我认为你“骂”的目的是为了改变，对么？好，那你“骂”了之后，改变了么？比如大家都知道要枪支泛滥带来的坏处，都知道基础设施落后的坏处，都知道美国过于运用武力处置外交事务，都知道白人至上的危害，美国人都在骂，然后呢？？？
美国社会真的不能“贬低劣势群体”吗？的确很多媒体不能“公开”贬低劣势群体，但是生活中的实际是什么呢？想想你家小辈、你的平辈、你的长辈的经历，难道你敢说美国社会没有“贬低劣势群体”么？好吧，你可以说种族歧视是少数，那么我问你，你问问你自己，问问你自己，你的心里对非裔拉丁美裔的评价是什么？
咱们回到“言论自由”这个主题上，看过了阿桑奇、川普等等公开的实例，你真的还相信美国的“言论自由”吗？对我来说，美国的“言论自由”就是像是一个精美的玻璃罩子，罩子里面是“劣势群体”，大家自由的抨击批评各种社会不公平，嘲笑其他群体的无知；罩子外面是“贵人”，他们品着红酒吃着牛排，心满意足的看着那些“伤不到”他们的来自“劣势群体”的批评和抨击。但是如果有哪个胆大妄为的想要打破玻璃罩子，等待这个家伙的将是灭顶之灾。
第三、关于选举。
你说“美国的选举再不完善，也能让你用选票去发泄一下，不像有些地方，得把恩人当仇人去发泄。”
同理，发泄？发泄完了呢？改变了吗？美国民主选举上百年，除了二战之后由于财富大量积累，以及布雷顿森林体系带来的美元对全球掠夺带来的普通民众生活的改善，“美国的选举”有带来你们生活的改善吗？
咱们再说说你说的“有些地方”。新中国72年，中共犯过错误，有些错误还很大，甚至是关乎中国“生死存亡”，但是扪心自问，中国社会和72年前比，甚至和30年，20年，10年前相比，有改善么？为什么？？因为中共一直在改变！中共已经不是以前的中共，他一直在改变他自己，适应新的情况，解决新的问题。
至于你说的“把恩人当仇人”，我没有明白你的意思。你前面讲的“用选票”在美国选举中发泄，是一个相对抽象的类比，但是如果我把你的“把恩人当仇人”的叙述抽象化之后，找不到恩人和仇人对应的对象。
对于我来说，仅仅“发泄”，就像是一个没有生活阅历，不懂得实事求是地寻找解决问题方法的叛逆期少年，只会将过剩的经历发泄出来，而不管“发泄”会带来多大的破坏。
第四，关于治安
你说的“美国治安再不好，好的地方还是99%，很多地方你根本不会想到去锁门，你去那些麻烦区，那是你自己的事，要不然就不叫麻烦区了。”
你的论述中“再不好”、“99%”、“根本不会”、“麻烦区”、“你自己的事”这些词语，让我觉得你是一种发泄，不是一种正常的表达。换句话说，如果美国真的能够达到99%的地方治安好，还用你帮他们吹么？中共早就自我解体了。评分完成：已经给 杀了王老五 加上 300 银元！
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