虽然不是全部赞同但我觉得老王的判断有些道理 6park.com
一个前提是我相信大多数的重症患者都收进医院里了，那些说死亡人数应该加一个零两个零的言论我当是放屁，因为我不相信谁家至亲濒死了还不往医院送，濒死的病人医院还不收。 6park.com
依据这个前提目前公布的所有数据都是随着检测能力这个瓶颈放宽而提升的，以目前的速度达到老王说的20万人感染不是没有可能，但我想说的是公布的另外几个数字，就是重症人数，这个数字包括了目前重症人数加上死亡人数加上治愈人数之和，死亡人数除以重症人数就是重症死亡率，这个数字几乎没有什么文章也没有什么人注意，以最近几天官方数字计算这个重症死亡率始终是在百分之十出头，重症率在确诊人数中占百分之二十不到。公开数据可以查到美国每年流感的重症死亡率几乎都在百分之十上下，到今天为止新病毒的重症死亡率没有高于流感很多。 6park.com
不要拿流感千分之零点几的感染死亡率说事，流感在任何一个国家几乎都是放任传播的，死亡率很低同样重症率也不高，但是重症的死亡率切切实实的是百分之十，这个数据还是医疗水平最高的美国。 6park.com
而新病毒的感染死亡率恐怕永远得不到一个确切数字了，因为这次许多感染者轻到无法自己感知到，虽然传染了别人自己却不知道。随着目前检测手段的提升，轻症确诊人数的提升，官方的这个死亡率还是在不断的下降。 6park.com
虽然以后每天的数据有何变化还是未知但目前已知新病毒的重症死亡率与流感相同，但却引起了国内甚至全球如此巨大的社会恐慌，无数左派右派的谣言因此诞生，恐慌既是许多谣言的土壤可能也是许多谣言的目地。这里面其实有大量可以讨论的话题，比如左边阴谋论可以讨论一下米国人制造这种恐慌可以得到什么利益，右边的也可以讨论下中共政府制造这种恐慌对他们有何好处，大家已经说了很多，我不多讲。 6park.com
我说我身边认识十多年的一个朋友，武汉人，家中长辈六七个人是武汉的医生，父亲是协和医院的医生，这次的重灾区，父亲和一位舅妈都中标隔离了，目前已经基本康复。他父亲对他讲的是这事情发生在去年的十一月底而不是外面普遍讲的十二月中，到十二月下旬一月上旬他们医院的专科医生已经都基本倒下了，虽然周围见到了几个新病毒引起的并发症死亡病例，但并没有引起这些大夫们的恐惧心理，因为大夫们见过的死亡比我们普通人多太多了，即使是有些得病的大夫因为对自己病程和解决手段的了解也没有恐慌情绪。朋友告诉我他父亲给他的感觉就是累整天的抱怨累，对政府的各种抱怨，病人排成山却没有大夫能接诊，直到20号封城以后外界的恐惧才反过来传递给病床上的他爹。我问朋友敢不敢回国看望他爸，他撇嘴说他爸已经好了，如果是重症肯定就回去了。我再问他真没啥可怕的？他给我重复了他爸的话，重症患者应该会有，当年SARS重症患者因为治疗手段不科学，治愈后或多或少都有些后遗症。
而今天外界的恐慌随着每一次传递都在放大，到底是人的天性还是有人从中渔利推波助澜，恐怕就是智者见智了。 6park.com
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感谢版主置顶让更多的人看到，那我就再多说几句有关于数字的问题 6park.com
流感，流感，还是流感，搜了许多相关文章，看到凤凰网上几篇和我的想法不谋而合，而且提供了更详实的数据，几乎满篇都是数据，我只摘录其中部分，喜欢数据的朋友可以去看原文
美国CDC的数据

蓝、绿、黄、红框内分别是美国当年流感季感染、就诊、住院、病亡人数的估算中值

美国一年流感死亡不是前几天大家争执的6600，是年均4万
今年是美国流感小年，高峰年2017死亡61000人 6park.com
再看中国的官方数字
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竟然只有区区153人， 6park.com
稍微有点脑子的人都能意识到，这背后是统计口径的巨大差异。在死因统计里，世界卫生组织分为直接死亡原因、间接死亡原因和根本死亡原因。世界卫生组织和国际上一般统计的是“根本死亡原因”。而按大陆的统计口径，只统计“直接死亡原因”，也就是除非纯粹因为流感严重去世，其他什么并发症都没有，才被计入“因流感造成”的死亡。但实际上，单纯的流感本身直接致死极其罕见，绝大部分流感都是引发并发疾病，导致患者去世的。这就是为什么中国传统上发布的流感死亡数字，看起来远远低于世界水平的原因。整个统计口径都是完全不同的。

中国流感真实死亡数字的估算，更让你大吃一惊
去年9月，复旦大学公共卫生学院余宏杰课题组，联合中国疾控中心冯录召教授等多位专家，在《柳叶刀·公共卫生》杂志上发表了对中国流感死亡人数真实规模的研究论文（Influenza-associated excess respiratory mortality in China, 2010-15: a population-based study）。研究团队基于中国疾控中心的省级每周流感监测与人口死亡数据测算认为，在2010~2015年间的5个流感季节中，中国每年平均发生88100例与流感相关的呼吸系统死亡。这个已经高于每年车祸死亡的基础数字，也为中国疾控中心所认可。
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注意，这还仅是“流感相关的呼吸系统死亡”。没有计算引起心血管系统疾病死亡人数
如果以美国人的统计口径按比例统计中国流感死亡人数大约

而且这里还需考虑中美在流感疫苗普及率上的巨大差别。美国疾控中心的数据显示，2016-2017年，美国流感疫苗的接种率未成年人达到43.3%， 成人约59%左右。疫苗分发注射总数约1.7亿剂。接种流感疫苗可以降低50%被感染的概率（由于流感毒株类型多，加上其他原因，无法做到全面预防）。
而中国流感疫苗接种率不到2%，远低于世界水平。老年人群的接种率仅为0.3%。如国家卫健委2019年初提供的数字，2018~2019流感流行季，全国疾控部门实际采购1426万支，实际接种的是1097万支。这意味着还有300多万支的流感疫苗并未被接种。全国实际接种流感疫苗的人群比例不过千分之七。绝大部分人口都没有接种疫苗。也就是说，中国因流感去世的人数比例只可能更高，而不可能更低。有人估计应在25万人左右（死亡率为18/10万）。 6park.com
再看三个流感季节分布图第一个是美国后两个是中国 6park.com
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 三个图都确认了一个现实情况，流感季和新冠状病毒叠加在了一起 6park.com
谁能回答我这个问题，
流感引起肺炎的死亡（八万八千人）难道和冠状病毒引起肺炎带来的死亡（今天的数据426人，即便是有些心怀叵测的人非要把他加个零就是四千人）有什么本质区别么

那我们就来全面审视flu（流感）和nCoV（新冠）
衡量病原体的危害，包括传染性（Infectivity）、严重性（Severity）和致命性（Lethality）这几个维度。从各方学者主流接受的传染性来看，nCoV的传染数RO是2.6~2.8之间，比flu的6要低。从严重性来看，nCoV从携带病毒到需要住院的比例在15%左右，从表现病情到需要住院，更是达到了约40%。而flu在实践中只有1.6%（多为老人）。nCoV明显高于flu，这也就是为什么人们对流感完全无感，而对nCoV感到恐慌的起因之一。但从致命性来看，flu从病情发作到最终去世，比例达到了1/900；nCoV从病情表现到最终去世，目前外省比例是1/530，未来随着病程会有所增长，但预计不会超过1/400。nCoV的致命性实际仅是flu的2倍，当然两者都很低。可以再从临床的治疗难度上看，flu入院后病亡率达到了7%~10%，而nCoV的住院重症率才是10.5%，因为恐慌许多轻症患者都住院隔离了并且占用了大量床位，所以住院-病亡率是才0.2%，（这文章和我昨天对重症死亡率的估计相差不多）。

既然绝大多数中国人对流感（flu）完全无感，熟视无睹，甚至一无所知，那为什么要如此恐慌从临床角度仅比流感凶险一点的新冠（nCoV）呢？nCoV的真正棘手之处，在于对病床资源的挤兑
流感不但很多人觉得不可怕，在公共卫生视角下也不觉得很棘手。很大程度都是因为严重程度不强。流感本身住院率低，发作又是贯穿整个流感季的。流感季高发，在每年的12、1、2月，一共3个月、12个星期。本来就属于少数的流感重症病人，再分摊到12个星期，对病床资源的冲击就相对较小了，但在临床实践当中，每年冬季的流感季，呼吸科的床位依然是一床难求，而综合日本撤侨、各地实际搜集的数据来看，nCoV发病-需住院（难以自愈）率——也就是严重性达到了40%。传染性虽然不如流感，但在覆盖面扩大的情况下，传染人数也很多，当基数上来了，需要住院的人数随之剧增。这样在叠加本来就高度紧张的流感高发季，顿时构成了对医疗系统的严重挤兑，床位根本不够用。（加一句我自己的话其他濒危病人就因为社会的恐慌情绪就理所应当把床位让给nCoV轻症患者么）综合来说，nCoV是一种传染性中等、严重性较高、致命性较低、治疗难度不太大的新发传染病。麻烦就出在疫情扩散对病床资源的大量突发需求上，这才是整件事情最大的挑战。现在武汉需要上万张床位，而且是符合“三区两隔离”的传染科床位。 6park.com
看了以上这些数字，没法不让人产生阴谋论的猜想，是不是有人在对恐慌推波助澜。
病毒爆发后武汉地方政府对病毒的蔓延责任无可推卸，中央对恐慌情绪的产生和蔓延一样无可推卸。如今谁还记得贸易战签订了什么内容？病毒万一是自己泄露的呢？
左右的阴谋论我都不拒绝
说起病毒的起源，几天前我和法国朋友聊天中说起阴谋论议题，法国朋友说看看最后美国佬有没有特效药就知道是不是了，如今医药版那位政治倾向强烈的版主发文，美国一家药厂向中国免费提供特效药分子式，阴谋论似乎又可以向前进一步了。说起美国政府搞这种阴谋的可能性似乎不高，但美国有无数企业个人赞助的研究机构，谁能保证每个研究所的人员都是善良对中国无敌意的，左手发起有限的生物战右手给予控制病毒的药物，最后单以恐慌情绪就足以搞乱中国的经济金融秩序，和贸易战手法比起来就是四两拨千斤。美国人搞政治从来都是官民政商一体，你中有我我中有你的，历史上的现实，电视剧中的纸牌屋都有表现。
抛开病毒起源的谜团，单论恐慌情绪的推波助澜，甚至让人怀疑中美对此都有默契。
我知道左右愤都会对上述说法破口大骂，所以在没有实证的情况下我还是心存疑问多看少说吧 6park.com
另外凤凰网原文两篇，数据满满，园子是不是不让放外链啊，自己搜
日本撤侨报告，透露了病毒根本秘密
武汉疫情，背后有一个被忽视的重要背景





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贴主:bingfenglu于2020_02_04 4:18:57编辑 6park.com
贴主:bingfenglu于2020_02_04 4:30:43编辑

贴主:bingfenglu于2020_02_04 6:26:41编辑