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再谈韩战中共“被迫”接受….等等
送交者: mingxiaot[♂★★★声望勋衔13★★★♂] 于 2021-04-18 15:23 已读 1830 次 8 赞  

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不知道岛兄是回复还是不屑于回复俺之前的帖子(https://club.6parkbbs.com/nz/index.php?app=forum&act=threadview&tid=524916)而继续摆酷,总之,他的韩战谈判中朝被迫接受联军哪些条件(https://club.6parkbbs.com/nz/index.php?app=forum&act=threadview&tid=524973)的帖子比之前有进步,开宗明义承认“既然一场战争最后以谈判停火的方式结束,严格地说双方没有输赢胜负之分”,不再把谈判结果当做军事胜负的标准,值得表扬。 6park.com

当然,从题目看岛兄还是坚持韩战谈判中,中朝方(为省事,以后只打中方,中共,中国,除非特殊需要)被迫接受了联军的谈判条件。这里的奥妙不在接受,而在“被迫”二字。 6park.com

先看这段,开头那段彭德怀电告还被岛兄套了红,表明了岛兄认为的重要性,大概因为表明了中共是打了败仗,“被迫“提出了停战的要求: 6park.com

5月26日彭德怀电告毛泽东:目前部队干部情绪消沉,对战争长期性感到厌倦,顾虑今后作战会更加困难,对战争能否取胜产生怀疑,某些干部甚至违抗命令,官兵关系不正常,破坏纪律现象相当严重。27日,毛主席再次听取陈赓(志愿军副司令)与解方(志愿参谋长)当面对形势的评估和汇报,误判联军会趁胜越过三八线夺占平壤—元山一线。  6park.com

1951年6月3日,金日成密抵北京与毛泽东商谈谈判停火问题,双方一致建议要求停火。这个建议最初遭到斯大林的反对,5日毛泽东再次致电斯大林,讲述中国目前遇到的种种困难,斯大林终于同意停战和谈。毛主席补充:由于战场形势不利,中朝目前都不宜提出停火,最好由苏联政府出面。” 6park.com

意思的确清楚。但接着儿女英雄兮拓八荒网友问:“本文内容的出处是什么地方?请公示引用信息的来源 ” 6park.com

绝妙的是岛兄的回答:“这些都是常识。按照惯例,常识是不需要列出索引的。。。例如,1950年12月31日,志愿军发起攻击,越过三八线。。。不需要” 6park.com

好个不需要!岛兄是专家,高深莫测,不是信口胡说,而是信口“糊”说,糊弄人地说,有这个资格,完全理解。俺既然是“鹦鹉”, 还得找找根据才敢发言。俺虽然历史差岛兄“太远太远“,但感觉英语之烂还没差“太远太远”,故斗胆琢磨岛兄的根据不是来自英文资料,而是中文资料。中文资料中最大可能当然就是沈志华的东东了,大家都清楚。果然,俺在股沟上就搜到这篇文章:沈志华 : 面临危机的抉择:关于朝鲜战争之中国决策述评。出于和岛兄相思(似)的“常识”考虑,俺也“不需要”给出链接了。 6park.com

沈文中的相关段落是: 6park.com

“ 到1951年5月下旬,中国决策者对战争目标的设定和结束战争方式的考虑,又开始转回到最初的立场。第五次战役结束的时候,彭德怀深感战争已经无法继续下去,并向中共中央报告:目前部队干部情绪消沉,对战争长期性感到厌倦,对战争能否取胜产生怀疑,今后作战必将更加困难。[106] 中共中央开会讨论的结果是,多数人主张“应停止在三八线,边谈边打,争取通过谈判结束战争”,因为把敌人赶出北朝鲜的政治目的已经达到;恢复战前状态各方面都好接受。[107] 所谓“各方”,当然包括自己的盟友。然而,此时莫斯科和平壤的主张却是要求中国军队继续作战。5月29日斯大林直接致电毛泽东,要求志愿军再准备一次重大战役。[108] 金日成则在30日致函彭德怀,声称决不能考虑和平解决朝鲜问题,也不能在三八线结束战争,而建议6月底或7月初发动总攻。[109] 6park.com

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   于是,毛泽东不得不于6月3日请金日成来北京当面商谈,说服他接受中国的主张。[110] 与此同时,斯大林又再次来电,坚持“不应急于结束朝鲜战争”,而要继续实行“对敌人的重大打击”。[111] 毛泽东只得让高岗陪同金日成去莫斯科,当面向斯大林解释。会谈中斯大林一再追问,中朝方面的意图和愿望究竟是什么?得到的明确答复是:我们的愿望是停战。[112] 面对中国明确而坚决的立场,斯大林只得接受了停战和谈的方针。[113] 关于如何提出停战谈判的问题,由于中国和朝鲜屡次拒绝和谈,现在只好请苏联政府出面试探和调解。至于停战的条件,毛泽东主动要求不再提中国进入联合国的问题,台湾问题也只是作为筹码说说而已。[114] 显然,当中国感到需要停战谈判时,已经失去了进行和谈的实力地位和有利条件。这也就决定了中国关于停战谈判的方针。 6park.com

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毛泽东此时已经失去了对朝鲜战争的兴趣,更不想成为停战谈判的主角。6月29日,毛泽东致电斯大林,希望他“密切地指导这次谈判”。[115] 第二天又发电称,关于谈判的时间、地点和安排,“请您直接与金日成同志通讯,密切地指导此次会议,同时将您的意见告知我们就行了”。同一天,毛泽东也把这个意见告知了金日成,并明确说停战谈判以朝鲜代表为主,有问题直接向斯大林请示。[116] 但斯大林在30日当天回电,指定由毛泽东“领导谈判”,并与金日成保持直接联系。斯大林认为,由苏联人出面负责谈判,既“不需要,也是毫无意义的”。[117] 甚至当金日成独自向莫斯科提出有关停战谈判诸问题时,斯大林告诉他:这些事情应“同中国政府协商并提出共同的方案”。[118] 于是,停战谈判的主导权和责任就同时落在了中国决策者的肩上。[119]” 6park.com

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简直不要太相似!当然我们不能说专家鹦鹉学舌,因为都是“常识”,你丫不知道是因为历史知识差岛兄“太远太远。” 6park.com

不过俺有点不知趣,就随手查了文中的参考文献索引: 6park.com

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[106] 王焰主编:《彭德怀年谱》,第498页。 6park.com

[107] 聂荣臻:《聂荣臻回忆录》,北京:解放军出版社,1982年,第741-742页。 6park.com

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但这TM都是大陆的公开出版物呀,难道这帮体制内的家伙吃了豹子胆,竟敢暗示中共是“被迫“接受或提出停战要求? 6park.com

因为网上找不到这些文献出处,我又找了篇引用类似文献的大陆文章:齐德学:二、毛泽东、金日成确定边打边谈:

“关于乔治·凯南与苏联常驻联合国代表雅格布·马立克举行会晤及所作出的表示,苏联政府向中国和朝鲜作了通报。6月3日,金日成来到北京,根据美国对朝鲜战争政策的新变化,与毛泽东共同分析了战争形势,讨论了谈判问题和战争方针问题。毛泽东、金日成研究决定,实行边打边谈的方针,政治斗争和军事斗争双管齐下,一方面准备同美国方面举行谈判,争取以三八线为界实现停战撤军;另一方面对谈判成功与否不抱幻想,在军事上必须作长期持久的打算,并以坚决的军事打击粉碎“联合国军”的任何进攻,以配合停战谈判的顺利进行。据此,中共中央确定了“充分准备持久作战和争取和谈达到结束战争”的指导方针。 6park.com

据聂荣臻回忆,当时中共中央开会专门研究了这个问题。他在回忆录中说:“第五次战役以后,中央开会研究下一步怎么办,会上多数同志主张我军宜停在三八线附近,边打边谈,争取谈判解决问题。我当时也是同意这个意见的。我认为,把敌人赶出北朝鲜的政治目的已经达到,停在三八线,也就是恢复战前状态,这样各方面都好接受。如果战争继续下去,我们不怕,而且会越打越强,但是也不是没有困难。会议在毛泽东主持下,最后确定了边打边谈的方针。” 6park.com

6月5日,毛泽东致电斯大林,决定派高岗前往莫斯科,向斯大林通报毛泽东与金日成讨论的情况及中共中央的意见,并听取斯大林的意见。正在北京的金日成,也希望与高岗一同前往莫斯科,与斯大林讨论这些问题。经斯大林同意后,高岗和金日成于6月10日乘由斯大林派来的飞机,前往莫斯科。斯大林赞同毛泽东与金日成对形势的分析,以及中共中央对战争指导方针的意见,6月13日,他在给毛泽东的电报中指出:“关于停战,我们认为,现在停战是件好事。”同一天,毛泽东致电在莫斯科的高岗和金日成,提出:关于如何提出停战谈判问题,认为由我们自己提出是不太适宜的,因为最近两个月中国人民志愿军和朝鲜人民军都应采取防御态势。最好的办法是:一、等待对方提出;二、由苏联政府根据凯南的谈话提出。或两种方式同时进行,一方面由苏联政府进行试探,另一方面,如果对方提出,中国和朝鲜方面表示同意。此外,关于停战条件:恢复三八线边界;从北朝鲜和南朝鲜划出一个中立区,绝不容许中立区只从北朝鲜领土中划出,南北朝鲜彼此有交错。至于中国进入联合国的问题,我们认为可不提出这个问题作为条件,因为中国可以援引联合国实际上已成为侵略工具,所以中国现在不认为进入联合国的问题有特别意义。以上问题请与斯大林交换意见。关于军事问题,我已告邓华同志返回前线,并坚决守住现有防线,6月、7月进行准备,8月进行一次较大的战役反击。高岗和金日成再次拜会了斯大林,斯大林对毛泽东所提各项,表示同意。“ 6park.com

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俺没要求各位网友对两篇文章站队,只是提醒一下依据同样的参考文献,不同的作者可以提出多么不同的观点。这也是我们在工作中老板经常提醒大家要多看原始文献,不要老看综述的原因。其实从齐文中引用的聂荣臻的原话看,这个边打边谈很可能是个准备耍无赖的方针,争取时间巩固防御阵地而已。至于彭德怀的报告和停战谈判的关系就更扯了。这里我找到一封斯大林一九五一年六月十三日给毛泽东的信,当然俺对股沟翻译做了一点纠正: 6park.com

FOR Comrade MAO ZEDONG 6park.com

I received your telegram of June 4, and also the two directives of Comrade Peng Dehuai. I also think, as do you, that the war in Korea should not be speeded up, since a drawn out war, in the first place, gives the possibility to the Chinese troops to study contemporary warfare on the field of battle and in the second place shakes up the Truman regime in America and harms the military prestige of the Anglo-American troops. 6park.com

In my telegram I wrote mainly about the fact that it is risky to conduct maneuvers if there are no strong defensive fortifications in the rear, to which the main forces could be quickly withdrawn. Comrade Peng Dehuai writes that he is creating three defensive lines in the rear. If this is done and the defensive lines are truly serious, then the affair will proceed in a better way and the troops will not fall into encirclement. You complain that you have little artillery, antitank guns and other arms. I communicated to you two months ago that the Poles have retracted their orders and we therefore could make for you additional deliveries of arms in this year, thus increasing the volume of military credit for 1951. Comrade Zhou Enlai welcomed this report of mine and told us that you will soon send new applications. However, there are no new applications from you. Why is this? How is this explained? Again I communicate to you that we could make new deliveries of artillery for you if you want this. 6park.com

Comrade Peng Dehuai is right that it is necessary to strengthen the operations of partisan detachments in the enemy's rear. This is absolutely necessary. 6park.com

Comrade Peng Dehaui writes about the presence of a relatively high fighting spirit among the Anglo-American troops, and about the fact that "serious rightist moods" have appeared among the Chinese troops. In my opinion this is explained by the fact that your local maneuvers with some forward advance but then a falling back, repeated several times, create among your troops the impression of weakness of Chinese and Koreans, but create among the Anglo- American troops the impression of their might. I fear that this situation can undermine the spirit of the ChineseKorean troops. I think that it will not be possible to crush these unhealthy moods unless you prepare and carry out a serious blow to the enemy with the defeat of three to four enemy divisions. This would lead to a serious turnaround in the moods of the Chinese-Koreans as well as among the Anglo-American troops. This, of course, will not be broad and far from being an offensive, will be only a serious short blow against the enemy, but this will be the kind of blow that will sober up the enemy and raise the fighting spirit of the Chinese-Korean troops. Moreover this would give you the possibility of undertaking then wider and more successful local maneuvers needed to exhaust the enemy. 6park.com

FILIPPOV [Stalin] 6park.com

毛泽东同志, 6park.com

我收到了您6月4日的电报,还收到了彭德怀同志的两个指示。我也和你一样认为,不应该(强行)加快朝鲜战争的(进程),首先是一场激烈的战争使中国军队有可能在战场上研究当代战争,其次,这场战争中动摇了美国杜鲁门政权,并损害了英美军队的军事威望。 6park.com

在我的电报中,我主要提到以下事实:如果后方没有强大的防御工事,主力部队快速撤退是有风险的。彭德怀同志写道:他正在后方建立三道防线。如果这样做,并且防御线确实可靠,那么这事(撤退)以可进行得更好,部队也不会陷入包围。您抱怨没有大炮,反坦克炮和其他武器。我在两个月前告诉您,波兰人已经撤回了他们的订单,因此我们可以在今年为您提供额外的武器,从而增加了1951年的军事信贷量。地周恩来同志对我的这份报告表示欢迎,并告诉我们,您将很快发送新的申请。但是,您没有新的应用程序。为什么是这样?如何解释?重复一遍:如果您愿意,我们可以为您提供新的火炮。 6park.com

彭德怀同志是对的,有必要加强敌方后方游击队的行动。这是绝对必要的。 6park.com

彭德怀同志写道,英美军队之间存在着较高的战斗精神,而且中国军队中出现了“严重的右倾情绪”。在我看来,这是因为您们(的部队)向前推进但随后又后撤,反复了几次,在您的部队中产生了中国和朝鲜人软弱,而在英美部队力量(强大)的印象。我担心这种情况会破坏中朝军队的士气。我认为,除非您准备好并击败三到四个敌对师,对敌人进行沉重打击,否则就不可能粉碎这些不健康的情绪。这种打击会导致中韩两国以及英美军队之间的士气出现重大转变。当然,当然这不会是广泛而深远的 打击,而是一系列对敌人的短促打击,但结果将是使敌人清醒并提高中国人的战斗精神的那种打击。更进一步,这将使您有可能进行更广泛,更成功的局部性行动来消耗敌人。 6park.com

 FILIPPOV [斯大林] 6park.com

看到没有,信中就没提到和谈什么事。彭只是反映了部队右倾情绪,提出了转变今后的作战方针,斯大林提出了自己在军事上的看法而已。其实这并不奇怪,彭就是一个军事负责人,而和谈还牵涉到政治和外交,都不属于彭考虑的范围。所以大陆的文章在谈论停战谈判的决策时,大多泛泛谈一下中共当时已经不指望把美帝赶下海,能保住北朝鲜就算了,很少提及彭的类似汇报。没有直接关系嘛。只有沈志华妙笔生花,把二者扯到一起,再加上我后面会提到的沈文最后一段,毛想撂挑子,马上给读者产生了一种“被迫”的含义。 6park.com

就在同一天,对于和谈,斯大林给毛泽东另有一份电报: 6park.com

To Comrade MAO ZEDONG, 6park.com

Today there was a conversation with your representatives from Manchuria and Korea [Gao Gang and Kim Il Sung]. Three questions were raised: First—about an armistice. We recognized that an armistice is now advantageous. Second—about military advisers. If they are very necessary to you, then we are ready to satisfy you. Third—about the delivery of arms for sixteen divisions. There will not be objections from our side. I won't write about the details, since your representatives will report to you about them. We consider it absolutely necessary now to start moving at least eight fighter aviation divisions from the sixteen Chinese divisions. We think that besides two or three aviation divisions of MIG-15s, you could take to the front from central and southern China five or six divisions of MIG9's, which operate very effectively against bombers. Eight fighter divisions on your front could fully satisfy the needs of the front. According to our information your pilots are already ready to fly. It is necessary to put them into battle more quickly, so that they will be not paper pilots, but battle pilots. We trained our pilots for action at the front in five months. Seven to eight months of training is fully sufficient for the Chinese pilots. We consider this to be the main question now for your front. After the end of the conversation we received information that the Anglo-Americans intend to appeal soon to you and to the Koreans in the name of the sixteen nations fighting against Korea with a proposal about an armistice. But before making this proposal they want to strike a blow against our troops. It is possible that these are merely rumors, but it is fully possible and probable that these are not merely rumors, but corresponds to reality. We therefore advise you to hold tight the line of defense and not allow the enemy to advance. FILIPPOV [Stalin].” For Roshchin. We ask you to familiarize Krasovsky with this telegram. We are sending him a special directive. FILIPPOV 6park.com

“毛泽东同志, 6park.com

今天和来自满洲和朝鲜的代表[高刚和金日成]进行了交谈。提出了三个问题:首先,关于停战协定。我们认识到停战现在是有利的。其次,关于军事顾问。如果它们对您非常必要,那么我们已准备就绪,可以满足您的要求。第三,关于为16个师提供武器的问题。我们这方面不会有异议。我不会写这些细节,因为您的代表会向您报告有关细节。我们认为现在绝对有必要从中国的16个师中至少转移8个战斗机师。我们认为,除了MIG-15的2或3个航空师以外,您还可以从中部和南部带走5或6个MIG9的师,这对轰炸机非常有效。您前线的八个战斗机师可以完全满足前线的需求。根据我们的信息,您的飞行员已经准备好飞行。有必要使他们更快地进入战斗,以便他们不是纸面飞行员,而是战斗飞行员。我们对飞行员进行了为期五个月的行动训练。对于中国飞行员来说,七到八个月的培训就足够了。我们认为这是您当前面临的主要问题。 6park.com

对话结束后,我们收到消息称,英美不久将以在朝鲜作战十六国的名义提出向您和朝鲜人呼吁停战。但在提出这项建议之前,他们想打击一下我们的部队。这可能仅仅是谣言,但也完全有可能不是谣言,而是现实。因此,我们建议您紧守防线,不要让敌人前进。 6park.com

 FILIPPOV [斯大林]。” 6park.com

这封电报有两处提到停战,首先是:“关于停战协定。我们认识到停战现在是有利的。”其次是:“对话结束后,我们收到消息称,英美不久将以在朝鲜作战十六国的名义提出向您和朝鲜人呼吁停战”。这说明了两点: 一) 中共因为五次战役打了败仗,的确希望马上停战,但从上一份电报以及这份电报中大量提及提供武器和训练飞行员等内容看,中共也根本没有指望马上停战。所以,除了“被迫”要求停战的可能性之外,我们完全不能排除还有另一种可能性:中共企图借停战拖延时间,完善阵地,继续和联军拼消耗。和一九五零年十二月美国犹犹豫豫同意印度等国提出的停战要求的动机差不多。后来的战争和谈判进程也表明后一种可能性更大,否则不会又拖了两年才签协定。二)在中苏朝三方商量停战时,联军方面已经考虑提出停战呼吁了,只是和中方一样也在考虑面子问题,想再给中方一个打击再说。换句话说,谈判是双方都在期待,又都想多捞一把的状态下展开的。也是昨天我转Allan R. Millett教授文章中的观点。难怪人家当了教授,俺们的专家只能在留园发帖。 6park.com

  “These developments obliged the leaders of both coalitions to consider that peace could not be imposed by either side through military victory—at least at acceptable cost. Truman and the UN, in particular, had lost their ardour for anything more than a return to status quo ante bellum and were sympathetic to the idea of a negotiated settlement. On May 17, 1951, the U.S. National Security Council adopted a new policy that committed the United States to support a unified, democratic Korea, but not necessarily one unified by military action and the overthrow of Kim Il-sung. The communist road to a negotiated peace started in Beijing, where Mao, who had no desire to end the war, approved an approach suggested by Peng and others: hold the ground in Korea and conduct a campaign of attrition, attempting to win limited victories against small allied units through violent night attacks and infantry infiltration. Protection from UNC aircraft and artillery would be provided by caves and bunkers dug into the Korean mountains. Meanwhile, negotiations would be managed by the Chinese, an unparalleled chance to appear an equal of the United States in Asia and a slap at the hated Japanese. The Koreans were not a factor for either side.” “这些事态发展迫使两大联盟双方的领导人都认为,至少在可接受的代价以内,双方都无法通过军事胜利结束战争。特别是,杜鲁门和联合国除了恢复原状,没有兴趣获得更多的东西,倾向于通过谈判达成和解的想法。 1951年5月17日,美国国家安全委员会通过了一项新政策,使美国承诺支持一个统一的民主朝鲜,但不一定要通过军事行动和推翻金日成实现统一。 共产党方面,通往和平谈判的道路始于北京,在那儿,不愿结束战争的毛泽东批准了彭等人提出的方法:在韩国站稳脚跟,进行消耗战,试图赢得有限的胜利小型联军经过猛烈的夜间袭击和步兵渗透。挖入朝鲜山区的山洞和掩体将提供对联合国军用飞机和大炮的保护。同时,谈判将由中国人来管理,这是在亚洲出现与美国相当的无与伦比的机会,以及对讨厌的日本人的一记耳光。朝鲜人不是任何一方的因素” 6park.com

从历史看,通过和谈得到更有利的战争地位对中共来说并不新鲜,一九四五年抗战胜利后的重庆谈判就是如此,貌似专家岛兄丝毫不熟悉老共的这套把戏,逗谁玩吧?上述沈文中,最可笑的是这一句:“毛泽东此时已经失去了对朝鲜战争的兴趣,更不想成为停战谈判的主角。” 6park.com

老实说,我看到这句时简直茫然了。众所周知,毛泽东是权力欲极大的主,公安部长罗瑞卿因为有些小事没向他汇报,他都会勃然大怒,逼着罗做检讨。此时中国尚有百万大军在朝鲜,居然会让毛失去兴趣,是王八变圣人还是专家变乌龟?俺没有时间去查沈文中引用的相关资料,但查到一九五一年六月三十日,毛泽东和斯大林的来往电报:

June 30, 1951

BEIJING—TO KRASOVSKY for Comrade MAO ZEDONG;

 Your telegrams about an armistice have been received. In our opinion it is necessary immediately to answer Ridgway over the radio with agreement to meet with his representatives for negotiations about an armistice. This communication must be signed by the Command of the Korean People's Army and the command of the Chinese volunteer units, consequently by Comrade KIM IL SUNG and Comrade PENG DEHUAI. If there is no signature of the commander of the Chinese volunteer units, then the Americans will not attach any significance to only one Korean signature.

It is necessary decisively to refuse the Danish hospital ship in the area of Wonsan as a place of meeting. It is necessary to demand that the meeting take place at the 38th parallel in the region of Gaeseong [Kaesong]. Keep in mind that at the present time you are the bosses of the affair of an armistice and the Americans will be forced to make concessions on the question of a place for the meeting.

 Send to Ridgway today an answer roughly like this: “To the commander of UN troops General RIDGWAY. Your statement of 28 June regarding an armistice has been received. We are authorized to declare to you that we agree to a meeting with your representatives for negotiations about a cessation of military actions and the establishment of an armistice. We propose as a meeting place the 38th parallel in the area of the city of Gaesong. If you agree, our representatives will be prepared to meet with your representatives July 10-15. Commander in Chief of the Korean

People's Army KIM IL SUNG

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Commander in Chief of the Chinese Volunteer Units PENG DEHUAI Date.

 “Stalin to Mao:

” In your telegram you propose that we direct the negotiations about an armistice from Moscow. This, of course, is inconceivable and not necessary. It's up to you to lead, Comrade MAO ZEDONG. The most we can give is advice on various questions. We also cannot maintain direct communication with KIM IL SUNG. You must maintain communication [with him]. FILIPPOV [Stalin] 30 June 1951 6park.com

1951年6月30日, 6park.com

北京, 致克拉苏夫斯基,发自毛泽东同志; 6park.com

 您关于停战电报已经收到。我们认为,有必要立即通过无线电答复李奇微,并同意与他的代表会晤就停战进行谈判。该函件必须由朝鲜人民军司令部和中国志愿部队司令部签署,因此必须由金日成同志和彭德怀同志签署。如果没有中国志愿部队指挥官的签名,那么美国人不会关注一个只有朝鲜指挥官签名(的回复)。 6park.com

必须果断地拒绝在元山地区的丹麦医院船作为聚会地点。有必要要求会议在开城地区第38线附近举行。请记住,目前您是停战协议的负责人,美国人将被迫就开会地点的问题作出让步。 6park.com

 今天向里奇韦发送一个大致如下的答案:“致联合国陆军司令里奇韦将军。您6月28日关于停战的声明已经收到。我们被授权向您声明,我们同意与您的代表举行会议,就停止军事行动和建立停战协定进行谈判。我们建议在开城地区的38线上作为会议地点。如果您同意,我们的代表将准备在7月10日至15日与您的代表会面。 6park.com

朝鲜人民军总司令金日成 6park.com

中国志愿部队总司令彭德怀 6park.com

日期。 6park.com

斯大林的答复: 6park.com

“在您的电报中,您建议我们指导有关莫斯科停战的谈判。当然,这是不可想象的,不是必须的。毛泽东同志,这取决于你。我们能提供的最大建议是有关各种问题的建议。我们也无法与金日成保持直接联系。您必须保持与他的沟通。 6park.com

 FILIPPOV [斯大林] 6park.com

1951年6月30日” 6park.com

谁能从这个电报读出来毛对朝鲜战争不感兴趣了的意思?他无非是和斯大林客套一下,斯大林也很知趣,马上提出It's up to you to lead。所以专家的话也不可全信,沈志华关于中国对停战谈判的决策过程的研究,实际掺杂了很多自己的私货。不知岛兄是否注意到了这个问题,反正他的文章中没有提及如此钢鞭材料,所以岛兄绝非鹦鹉学舌,顶多也就一麻雀或乌鸦之类的饶舌。 6park.com

最后简单说几句所谓中共“被迫”接受联军协议的问题。其实这个问题提出来就没有什么意义。在军事实力相互平衡的情况下,两边谈判基本就相当于上街买东西。我看上一件衣物,店家喊价一百,俺还价五十,最后店家不肯降价,我又实在感觉这件衣物物有所值,于是原价成交。请问把这种成交说成“被迫”有多大意义?中共同意联军的条件是在斯大林去世以后,苏联,朝鲜都不想继续打了,无非就是接受可美国的喊价,签个deal而已,谈何“被迫”呢?何况在这段“被迫”期间,中共还发动了几次攻势,甚至仅仅因为李承晚释放了几个战俘,就迫不及待地“被迫”发起了金城战役,在局部战线推进了二,三十公里。搞得老美还因此非“被迫”地强行干预了李承晚的行为。如果岛兄实在觉得这也是中共“被迫”,那也许有一个更好的例子:太平洋战争临结束时,著名的麦大帅“被迫”地接受了日本保留天皇的条件呢。

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贴主:mingxiaot于2021_04_18 15:24:48编辑

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贴主:mingxiaot于2021_04_18 16:29:36编辑 6park.com

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