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认真回复江南的“民主”
送交者: 但求自真[☆品衔R4☆] 于 2019-11-16 1:54 已读 757 次 3 赞  

但求自真的个人频道

按江南的要求,认真读完,然后回复如下:

我有一位受过高等教育,和我私交甚笃的朋友,此人乃一名国内有一定发行量的地方报纸编辑,记得有一次闲聊,他说:大多数中国人素质很低,根本不适合民主,假如你给每个中国人一张选票,然后微信上如果自动弹出一个消息:谁选我马化腾可以领100Q币。这样马化腾只要花200亿虚拟货币就可以拥有两亿选票了。或者说马云,如果选民打开天猫,屏幕弹出一条消息,说谁选马云做总统,就可以领100元天猫现金劵,那马云就稳操胜券了。到时候他们当上总统,又会变本加厉把竞选所花费加倍赚回来,形成恶性循环。我当时听了大笑不止,猛的一看这是有可能的——他的观点是建立在如今金钱至上的社会里,年轻人能为了游戏道具虚拟金钱出卖很多东西,就算卖个选票有什么?如果手里的权利能为自己换取切切实实的现成利益,那基本上就是价高者得。 6park.com

你上述所言,如果出于一个“有一定发行量的地方报纸编辑” 之口,确实是非常遗憾。愚见认为,中国人不是不适合民主,而是现阶段,大多数人不知道什么是民主。大多数中国人真正要的,不是民主的“主”,而是你为我作主的“主”。(出自遥远的救世主一书)别说大多数,我估计,很多成天叫嚣“民主”的人,都不明白,也不想明白,什么是民主。我想问,江南,你知道什么是民主么?你要的又是什么民主?由于时间有限,本人就只能借花献佛,简单的抄袭一下维基百科的关于民主内容:

在政治理论家之间一直有许多不同的可实施民主概念,这些概念差异也经常是争论的话题。
其中一种理论是由约瑟夫·熊彼特在《资本主义、社会主义与民主》(Capitalism, Socialism, and Democracy)一书里所提出[11],他认为民主制度只不过是一种由人们定期选出政治领导进行统治的制度。依据这种概念,一般的公民没有能力、也不应该进行“统治”,因为在大多数议题上这些平民都没有明确的概念、而且也不够聪明。第二种理论是称为民主的集合概念。宣称政府所颁布的法案和政策应该接近于中间派选民的观点—使其左派和右派都能得到一半的权利。这种理论是由安托尼·唐斯(Anthony Downs)在1957年所提出的。第三种理论是以上提及的代议政制。第四种理论则是被称为审议民主的制度,主张公民应该直接的参与立法和决策过程,而不是透过他们的代表,直接民主制的支持者提出许多不同的理由来支持这种制度,政治活动本身便是具有价值的,它将能教育和社会化参与其中的公民,而群众的参与能够对掌权的精英进行监督。最重要的是,他们认为除非由公民直接参与立法和决策,否则这便算不上是公民自治的制度。另一种理论则强调所有公民之间的政治平等。典型的现代民主制度是依赖于多数派的投票者能代表大多数民意的假设上,而非多数派能统治全部人口。这个理论也被用于主张参与政治的义务,例如将投票规定为公民的义务之一,或是限制富有阶层的影响力—例如在选战中的金融限制。这些民主的理论都是围绕于一个民主制度应该变成怎样的问题上。另一种相当不同的理论则被称为公共选择理论,主张民主所发挥的功能是让创造它的团体和个人能在制度里扮演其“角色”,这种理论认为占据这些职位并运行这些功能的人都是出于其私利的。这种理论是由经济学家所创造,有时候也被称为经济学的民主理论。公共选择学派的阿罗不可能定理便指出由于排序制投票制度的先天缺陷,透过民主制度产生的集体决策不可能反应出完整的“集体偏好”。一些公共选择学派的学者也因此认为应该以共和立宪制取代民主立宪制,才能更有效保障少数派的权利[12]。还有一种民主理论则是根基于多数决的基础上,认为多数决最能符合功利的目的。这种理论认为如此一来大多数的人口都能满足现行的政府统治。而缺点则是少数派将生活在多数派的统治下,这有时也被称为多数人暴政或暴民政治。如果多数派没有受到宪法和法律制度的限制,也可能会造成很大一部分的人口遭到边缘化。


如上述所见,民主目前都只是一种意识形态,在西方,也没有一个共识何为民主。在这种情况下,请问,你拿什么来支持“中国现在需要民主,民主才能救中国”?我想问,你说的“民主”到底是哪个民主? 6park.com

有一位亲戚,是国内政府部门食堂厨师,回国探亲走亲戚的时候,他经常在聊天里痛骂中共政府的黑暗,他没什么文化,我曾经花了半个小时口舌和他解释什么为什么只有民主和法治才能杜绝这种现象,没想到我说完后他沉默半晌,说:你说的有道理,但这是不可能的,如果百姓威胁到中共的统治,中共绝对不会善罢甘休,绝对不可能会让政权平稳过渡,如果侵犯了中共高官的利益,军队一定会大开杀戒,坦克碾,机枪扫,甚至导弹轰都有可能,到时候百姓死伤无数,社会动乱,生灵涂炭。算了,胳膊拧不过大腿,还是保持现状,让中共继续执政吧。至于法治,现在天下乌鸦一般黑,他还说如果他当了南宁市委书记,他也不会遵守法律,他也一样贪,而且贪得比谁都多。 6park.com

你亲戚说的话,我年纪小的时候也这么说过,而这恰恰证明,我们“这样”的人,还没有准备好民主。很简单,目前,我们真正关心的是自己活的好不好,这样“民”,能做出什么样的“主”?


更有一些中宣部水军,在我的呼吁民主的文章评论里,还是摆脱不了封建思维,文革思想,居然公开叫嚣:你要民主是吧?那你准备好舍生取义,杀身成仁吗?记得顺便拉上你老婆孩子,你这个吃人血馒头的XX!——在他眼里,呼吁民主是杀头,是要株连的。还有一些水军拿中国几千年都没有民主,皇帝都不是选举出来的,可百姓都活的好好的来举例,真让人匪夷所思,大开眼界。

很多人已经习惯了自己的无能无力,在第一个例子里,我那位朋友虽然受过高等教育,但是中共并不鼓励独立思考,并且持续打压独立思考,通过重压的填鸭和重复性劳动消减独立思考的时间和精力,所以他还是摆脱不了专制思维——他的例子来源,根本就是源自国内共产党村委班子选举闹剧——候选人送米,送面,送钱,请村民吃饭,一场本该是人民当家做主的选举,活生生被中共党员搞成一场全民狂欢的贿选闹剧。这场共产党不去监管的民主选举,反过来成为共产党攻击西方文明民主选举工具,成为共产党攻击中国百姓素质低下,见钱眼开,中国没有土壤发展民主,所以只能继续独裁的依据。 6park.com

我觉得这个例子举的很好,对于那些要粮食,要钱的民,自然是送米,送钱,请吃饭。而对于那些需要理想,需要目标,需要未来的民怎么办呢?我觉得应该给那些民集中起来,和他们聊理想,聊目标,给他们承诺未来,你说呢......?其实这真正取决于,你的“民”需要什么。 6park.com


其实他的论据我一下子就推翻了:1.民主形式独立的竞选委员会和其他候选人绝对不会允许此等贿选行为发生。2.经过耐心解释选票含义的中国百姓绝对不是那100块钱就能收买的。3.没有谁比马云马化腾更加渴望民主,这是他们财产能够长久保持下来的唯一方式。4.民主的中国绝对不会允许总统带头中饱私囊,如果马云马化腾敢贪腐,那就不是倾家荡产就可以解决,而是身败名裂,身陷囹圄,这就是法治的重要性。 6park.com


1)西方确实不允许此等贿选行为发生,所以,才有了类似“通俄门”的各种门... 等一众好戏,真是唱念坐打,好不热闹。
2)请定义一下中国百姓...那些着急领Q币的,算不算中国百姓?
3)他们财产的获得恰恰是通过人口的红利,而且,还得有一定的购买力,他们需要感谢现在的中国政府。
4)他们确实不需要你所谓的“中饱私囊”,贪腐?每个剩着N多亿,贪腐啥?但是你确定的他们的政治行为不会为自己的企业,或者行业牟利?!
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至于民智低下?早年英国人就发明了英美海洋法系, 这个法系的中心思想就是:法律和正义自在人民的心中,不应该由自以为是的独裁者独断专行地制订,而是应该由无偏见的公正法官从民间采集。目前来看, 中国虽然民众素质比较低,但是从总体上看,绝对比数百年前的英国人高出不知道多少倍, 因此,中国绝对可以在短暂混乱以后步入正轨,如果民主转型的过程中按照英美海洋法系的原则实行裁决团制,按照公道自在人心的法律和正义标准立法实现政治上的不断互相妥协,就能为最多数人的争取根本利益,从而实现真正的民主。 6park.com

看了你所谓的英美海洋法系,顿感自己孤陋寡闻,赶紧临时抱佛脚,查了一下由著名的人民英雄,朱利安.阿桑奇先生为前主编的维基百科。(愚表示,一直很关心阿桑奇先生的现况,甚为挂念)内容如下: 6park.com

普通法系(英语:common law;中文翻译为“普通法”,是取其“普遍通行”之意),又称英国法系海洋法系[1]。起源于中世纪的英格兰,目前世界人口的三分之一(约24亿人)生活在普通法司法管辖区或混合民法系统中[2]。该法系与欧陆法系(又称“大陆法”)并称为当今世界最主要的两大法系。从法律渊源来看,英国法系的特点就是判例法,即反复参考判决先例(precedent),最终产生类似道德观念一般的普遍的、约定俗成的法律(customary rules)。

搜索的结果,让我完全不知道你向表达什么东西。明明就是两大法系,都是存在已久的系统,你想通过普通法系来表达什么?你对大陆法有什么异议?请解释清楚,谢谢 6park.com


退一步说,就算民主真的不适合中国,民主的制度也会给中国人民一个继续寻找的机会,而这个继续寻找的过程,也是我们这几代的人的历史使命。
...此处省略若干字...

总结:我们有理由相信,如果终结共产党的独裁统治(不一定要绝对消灭共产党),解决掉中央集权,至于官员贪腐,权力寻租,吏治腐败,政府黑社会化的问题,在开放言论,解放思想,加强立法,普法,执法等手段治理下一定会得到有效遏制。中国绝对可以成长的远比目前快捷,巨大的贫富差距也可以解决,未来的中国一定会和台湾,澳门,香港,新加坡,日本,韩国一样,走上一条国富民强的道路。

我相信你写了那么多,一定是有理由的,别的我就不说了,求同存异么. 可是你最后一句话 “未来的中国一定会和台湾,澳门,香港,新加坡,日本,韩国一样,走上一条国富民强的道路。”在我看来,真的很好笑....我先不说,你把台湾,澳门,香港和中国来并列,中国是不是同意...我怕新加坡,日本,韩国也不同意吧.....再者,台湾,澳门,香港,我去过多次,今天的北上广深,哪个比香港,台湾,澳门差?笑话! 6park.com

最后,引用一句老黑的名言:
Was vernünftig ist, das ist wirklich; und was wirklich ist, das ist vernünftig. 6park.com

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