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论坛要百家争鸣,但不要假的信息,关于"中共严重欺骗了美国四次"
送交者: studer[☆品衔R4☆] 于 2021-02-07 2:57 已读 651 次  

studer的个人频道

https://club.6parkbbs.com/other/index.php?app=forum&act=threadview&tid=13068604 6park.com

我这个贴不讨论中共到底该不该骗?美国有没有骗中国? 6park.com

只是百家论坛,这个地方大家可有不同的观点,但是至少列举的事实必须是真实的。 6park.com

我不知道原来楼主不学无术不知道这些事实。还是刻意抹黑。但是我还是希望希望能指教。 6park.com

我花了一点时间仔细查了一下他所说的四次“欺骗”。除了第二次欺骗,我觉得他可能没表述清楚吧,我不理解第二次哪里“欺骗”了。 6park.com

其他三次他推导出欺骗的事实,我都找到了明确的明确的证据证明是错误的。 6park.com

为了避免打墨鱼战,我把错误的事实一般分成三个级别。 6park.com

第一,简单违背基础事实。也就完全没有那回事儿。 6park.com

第二,虽然有所争议,但是提出的是例证,是大部分人不认可的。或者是用事实的一部分隐藏部分信息来误导他人。 6park.com

第三,未标明出处,无法证实的消息。 6park.com

先说第一次"欺骗" "毛泽东甚至亲笔社论赞美民主美国,喊七月四号万岁,民主美国万岁。"这篇社论是没有的,这是假的,出处可能事来自于多维。1943年7月4日毛没有写那篇社论。图片证据见内
http://www.zhurengong.net/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=19&id=1352
这个比较冷门,可能楼主就是信了多维。 6park.com

但是马歇尔这个也是假的,可能消息来源于大纪元,这个故事编的还不如多维。多维好歹副刊还有一篇文章,只是和毛没关系,马歇尔这个连基本时间线都理不顺。既然你说国军大胜就应该事第二次四平战役1946年3-5月,课是谈判时1945年开的,10月签了协议,因为,1946年3月国名党单方面撕毁协议,单独修宪建国,重庆的军调机构都关了。后面才打了四平后,直到渡江战役前,李宗仁上台都再没有过任何谈判了。这里"马歇尔强力压制国民军的追击,把双方拉回谈判桌。" 能说一下,是那场谈判吗?代表都是谁? 其实重庆谈判,美方主要是大使赫尔利,马歇尔唯一直接参与的,还是1946年一月针对绥远的争议,还是马歇尔施压,中共让步呢。中国国民党和中国共产党于1946年1月10日签订停止军事冲突协定,规定双方军队自1月13日午夜起就地停止军事行动。那时傅作义的部队是强插到绥远。在马歇尔调停下,国共下令停战。 大纪元编的故事,打乱了时间线。而且四平国名党能赢,主要也靠美军的海上运兵,不然国军离沦陷区都太远,现在怪马歇尔实在不厚道。 6park.com

上面2点完全的历史错误,完全是板上钉钉的,
还有一些是有争议的。"
在苏军提供天量现代化的武器下," 实际上确实抗联拿到了一些,苏军缴获的日械,据说有30万只步枪,完全没有现代化武器,没有飞机坦克等技术兵器。但是解放战争期间,又从国民党军手中缴获了大量武器装备,仅1946年7月到1947年2月,短短八个月,就缴获长短枪38.9万支,所以天不天量不好说,你觉得多就多吧,不过"还把数万投降日军编入四野,"不知道楼主那里来的消息,我连经常编故事的媒体都看了,也没有。八路里当然有日共,但是不是投降来的更不可能有几万。到时国名党雇佣过日军的军官到是有史料的。


"中共根据斯大林指示用民主自由来迷惑美国"这个就不知道那里的史料,有出处的可以提供给我,这方面其实我也没有什么资料,大家都是编故事,但是实际上当时的环境,中国(国民政府)还是有点国籍地位的,斯大林不是很看好中共,实际上很早就和国民政府签了,中苏友好同盟条约(这个和中苏友好互助条约是不同的2个约)里面涉及了很多苏联在东北的利益,实际上更看好国民政府能保障这些权益。不然也不会和他签。同时这也是为什么,苏军没有提供天量现代化的武器的原因,这方面还有很多内幕,不过主要都是苏美利益交换,国民政府就是接受而已,中共嘛,当时还上不了台面。 6park.com

第一个"欺骗"除了在重庆谈判期间喊过,蒋委员长万岁,也赞过美国(毕竟人家来斡旋)。其他的都是假消息,如果有什么可靠的资料可以提供给我也行。 6park.com


中共第二次"欺骗",这个还别说,没有引用假消息. 不过可能楼主语文没学好,比喻隐藏自己的锋芒或才能,隐蔽自己的踪迹,暂不使外露。也就是说本来就包含暂不外露,终将外露的意思,没有永远的韬光养晦吧?这个怎么算欺骗呢?不懂 6park.com

然后是第三次。引用的小故事是真的,但是核心是"协议执行情况是开放,拖延开放和至今不开放。" 实际上中国的完成度是不错的,当然也是有的做的好有的做的差。但是其实加入WTO后,每2年会做评估,直到2016年包括美国在内,几乎所有参与国都认为中国履行的不错。特别是关税部分,关于开放市场就算你说的最麻烦的金融,最近也开放给海外全资公司,不知道是不是楼主每看新闻。
下面是具体承诺和时间表

https://docs.wto.org/dol2fe/Pages/SS/directdoc.aspx?filename=q:/WT/L/432.pdf&Open=True
https://docs.wto.org/dol2fe/Pages/SS/directdoc.aspx?filename=q:/WT/ACC/CHN49A2.pdf&Open=True 6park.com

因为没有具体指出哪一项违反承诺所以我也没法说你的消息是假的,不过我猜测大部分关于这方面的消息源都是
2015年9月,美国智库美国信息技术与创新基金会(InformationTechnologyandInnovationFoundation,以下简称ITIF)的主席阿特金森与其合作者发表了一篇报告,指责中国没有履行入世承诺,他认为中国存在“创新重商主义”,对美国技术优势形成威胁。文章载于InformationTechnologyandInnovationFoundation的网站:STEPHENJ.EZELLANDROBERTD.ATKINSON,2015,False Promises:The Yawning GapBetween China’s WTO Commitments and Practices。
https://finance.sina.cn/2018-04-07/detail-ifyswxnq2228538.d.html?from=wap 6park.com


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最后第4次欺骗,提到九段线,这个不是中共最先主张,其实是中共继承了中华民国的十一段线。中国的九段线主张也早于,出现在《联合国海洋法公约》上面,签署的公约附文当中也讲清楚了如果涉及岛屿归属海洋法公约不具效应。1947年提出的11断线,那时东南亚只有泰国一个主权国家。 6park.com


"南海百年来一直是美军势力范围,"本来这个没什么好说的,过去南海周边都是英法西的殖民地,美国人搞定了西班牙的菲律宾也就48年,2战前还主要是英法的势力,当中还被日本赶走了几年。2战后苏联也占了金兰湾,实际上美国几乎没有机会独自称霸南海,不过后来楼主说飞机舰船出没就算,那有100年。 那我也没什么好说的,的那按这个逻辑,元明以后就经营的南海,中国有超过700的势力范围也说的通,其中还有很久还是独占的地位。 6park.com


人工岛军事化,这个本身也是中美鸡同鸭讲,我这里只是陈述几个事实,首先,这些人工岛过去还是礁的时候就是有驻军岗哨的。即使现在来比,美军在南海可是有,苏比克和克拉克军事基地的。 6park.com

这是海洋法公约的原文 6park.com


https://www.un.org/Depts/los/convention_agreements/texts/unclos/unclos_c.pdf
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国际海洋法很清楚界定拥有领海和经济海域的岛屿:四面环水并在高潮时高于水面的自然形成的陆地区域而且能维持人类居住或者本身的经济生活,实际上关于岛屿的界定并不清晰,各种法律文章网上都有,自己看吧,我也不表态支持,哪一种讲法。1996年中国公布了南海岛屿的领海基线也避开了一些争议岛屿和人工岛屿。 6park.com

关于直接错误信息的希望楼主能改正,如果没有出处的,希望添加"可靠"出处,至于争议部分,虽然我不同意你,但是我也不会发对你发表观点。
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