【杂论电台新闻大家侃】第二期节目与大家见面了。 6park.com
这一期我们谈论的是大家最近都关心的香港问题。 6park.com
本期邀请到的嘉宾有（按出场顺序）：雕同学，PRChina, 红朝笑笑生，刀锋，墨尔本狼，K32123，苏小洋。
节目最后，史版大长腿美女版主VC大魔王还将献上美妙歌声~~~ 6park.com
欢迎收听，周末愉快！ 6park.com
文末有红包，抢红包不落人后哟~~ 6park.com
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兔： 大家好我是兔啦啦，兔子。
C:大家好，我是马甲线，老C。
兔：距离我们上一期节目已经一个星期了。这个星期里有什么大事啊？
C:哎我的天，这个星期可真不的了。我有一个好朋友她那天说要在香港转机。然后这一个星期，基本上我就没有安停。
这一个星期我基本就被她在香港转机的各种新闻是搅得没有一分钟安宁时间。这个香港现在还真的是一个大话题
兔：哎你那个朋友不会在香港转机转了一个星期吧？
C:她落了香港之后，就不小心出了一下机场。然后这个星期她就没有再成功地起飞过。
兔：出去了她就进不来了，是吧。
C:对啊对啊，香港机场现在就完全被包围的水泄不通，就不能再进机场了。
兔：对呀，我们其实在很多新闻报道上也看到了，确实确实整个机场接机的那个场面，我不能用壮观这个词，但是我觉得挤得那个水泄不通。
C:我觉得已经超越壮观了。
兔：对，然后就是这个星期全球各地的华人，比如说我们在悉尼，在墨尔本，在温哥华，都有一个游行的活动。
C:对，真的是世界各地的华人现在都在响应，然后各种游行呀还有这种悬挂国旗的事件。我们可以看到各个国家都有这样的新闻。
兔：所以我们大家看了这么多的新闻。我们知道现在香港问题真的是一个非常大的一个问题了。所以我们这一次就邀请到我们留园的嘉宾们来为我们谈一谈他们对香港的看法。这一次我们有幸邀请到红朝笑笑生，PRChina,刀锋，墨尔本狼。还有我们的固定班底，常驻嘉宾，我们的老朋友K23123，苏小洋和雕同学。在各位嘉宾发言分析香港局势之前，我们先来回顾一下，香港是怎么一步一步走到当前这个失控的局面的。
C:哎既然我们雕同学常驻香港，那不如我们来听一听他来给我们谈一谈这个局面是怎么一步一步走到今天的。 6park.com
[雕]：香港的这个问题呢，首先这一次这个逃犯的条例的修例呢。本来应该是一个好事情。结果今天会变成这样子呢，首先是政府确实没有做好宣传，然后汲取民意的这样一个工作。 6park.com
因为香港的政治制度，大家都知道是沿用英国的。那么，首先一个修改这个法例或者是说一个新的法律要通过，必须要通过一读二读三读。那么在一读之前呢，还要就是说收集下民意，给大家介绍一下说这一个新的法律和这个修例是干嘛用的。然后当中的一些细节可能会发生的情况，跟这个民众做一个解释征求民众的意见。也让民众能够提出问题跟意见。香港政府对此处理特别差。比较激进就是想说直接就赶快通过，导致了大家对这个东西不明白有疑问。但是呢感觉好像我们没有说话的权利，所以会产生矛盾。毕竟中国是目前世界上最大的共产主义的国家，角色相当于二战时候冷战时期的苏联。那世界上现在主流意识，对于共产主义是比较排斥。觉得说共产主义国家他们不注重人权，不注重这个言论自由。对于民众的掌控比较深也比较严格。所以说对这种意识形态是比较排斥的。所以在这种情况下面香港民众会比较担心害怕这一点是可以理解的。所以在这样一个背景下面民众跟政府之间会产生一个矛盾。民众本身就会不是那么信任香港政府能够公平公正的对待。因为会觉得说，香港政府属于虽然是沿用英国的这个政治制度，毕竟也还是直属于中央属于这个北京共产主义控制的。所以在这种情况下面民众跟政府之间的矛盾本身就是说有存在。那么修例可能只是一个诱因。所以修例的诱因导致的民众走出来赏上街去游行来反对这个事情。香港政府里面，人员也好政治理念也好，我觉得有水平的非常非常少甚至可以说完全没有。政治智慧呢也比较低。所以他们并没有在一开始就想到比较好的办法。我是说运用一些宣传之类的来遏制矛盾的激化。结果就被一些游行的民众牵着鼻子走。并且游行的这个事件被一些外国的势力所利用，来捣乱来影响香港民生。这就是我认为政府没有处理好这个问题没有做好的地方。那么反过来讲到民众这一方面，这一些上街游行所谓的小朋友年轻人。这一帮人，现在的香港的这一帮年轻人，他们已经没有经历过任何的这个战争。离二战就是最近的战争已经好几十年了。所以他们也没有像说我们小时候在大陆学习的时候了有所谓的爱国主义的教育，或者是说他们家里面也并没有很多经历，毕竟他们都是在香港。那么香港在二战当中相对来讲所受到的冲击并没有像大陆或是其他地方那么严重。毕竟它是英属的一个殖民地。是一个日本人相对来讲不像说在大陆那么的放肆。所以家庭教育在这方面也没教育说这帮年轻人所谓的忆苦思甜也好这方面的爱国主义教育也好。所以现在的年轻人注重的就是说物质上面的生活多过精神上面的生活。那么学校的教育也很差。香港这方面的所谓公时课起到了非常反的效果，非常非常差的一个效果。因为它只告诉学生注重所谓的个人的发展。个人个性的一个发展。并没有很深入的去告诉什么么样叫做民主什么样时自由。因此你会发现，现在的这些年轻人出来只会喊口号，我们要民主我们要自由。但是什么是民主什么是自由他们其实没有一个概念，更没有详细的一个理解。完完全全不知道民主自由是什么，他们所代表的是什么。 6park.com
C: 好，谢谢雕雕。奇珍异宝版班主PRChina，也是大杂的活跃网友，他文字参与我们这一次的讨论。他的发言很好的总结了香港这两个月来的局势。好我们来听一听PRChina带来的观点。 6park.com
【PRChina】：
我对香港两个月以来所发生的一切用八个字形容：无理无节，无法无天。无理，因为事件起因是“反送中”，所谓送中就是《逃犯条例》。而事实上，《逃犯条例》已几经修改，新的条例在条款上做了多重保障：
1.适用于移交到内地的罪犯必须是犯有37种国际公认、且刑期都在7年或以上的罪犯。
2.移交必须经过特区法院和特首双批准才能实施。
3.条例中明确规定有“八不移交”——不符合“双重犯罪”原则的不移交、政治罪行不移交、死刑犯不移交，并且不涉及新闻、言论、学术、出版等方面的行为，所以并不会影响香港的新闻自由和言论自由。
《逃犯条例》最大的作用还是在于堵住香港现有的法律漏洞，所以香港事件一开始就是无理的。 6park.com
无节，退一万步说，香港民众对中央政府不信任，我也可以理解。但是当《逃犯条例》已经宣布寿终正寝以后，示威非但没有平息反而向暴力方向越走越远。暴徒更是无法无天，占领立法院，围攻警察局，瘫痪飞机场，严重破坏香港法治和秩序。各路势力纠缠其中，更使香港事件扑朔迷离。 6park.com
以我目前得到的关于香港事件背后根源的分析来看，有几个因素：首先，CIA在其中扮演了重要的角色，有不少信息现实，在暴力示威现场有外国人坐镇指挥。CIA做这些未必是因为它的谍报站会受到《逃犯条例》的影响。这是CIA的本能，在美国以外的任何地区搞事情，事情越大对CIA越好，越体现CIA的重要性。其次，因为港政府受到泛民主派的掣肘，香港的经济在回归20年来没有在结构上成功转型，很多收益逐渐被中国其他城市分享，造成年轻人生存危机。第三，香港经济中仍然还有竞争力的产业是私人银行，会计和法律服务等，而这些业务尤其是私人银行业务会严重遭受《逃犯条例》的影响，这也是本次反送中运动有大量的香港中间派参与。 6park.com
其实如何解决香港问题，不是没有经验可循的，上一次香港的超大规模暴乱应该很多人有耳闻，是在1967年在香港发生的暴乱事件，从5月持续到12月。香港六七暴动的最初是受到文化大革命左翼思想的影响，香港亲共人士组织反港英政府的示威，逐渐演变成了暴力冲突，并裹挟了香港市民，以及后来的恐怖袭击。最后结果是左翼势力彻底在香港失去支持，成为香港历史分水岭事件。为什么原本左翼有很强影响力的运动最终向反方向发展？这就应了中国的一句古话，过犹不及。看看和本次香港暴乱是何等相似，而区别是现在是亲英人士在组织反中央政府的暴力示威。而最终结果我们也可以从中得到些启示。 6park.com
在本次香港事件中，到目前为止中央政府的表现非常值得赞赏，应该放手让香港政府自主解决自身问题。香港此次的病症的病因是慢性形成，而病况是急性引发。如果中央政府强势介入，从表象上可能可以暂时压制，但病因无法根除。现在的做法会把香港地下各方势力全部激发曝光，同时激发香港市民对正常生活秩序的渴望热爱，可以激发香港内在机体对“病毒”的免疫力，才能根本上解决香港问题。现在时间在中央政府一边，暴力乱港分子再继续折腾下去，首先需要耗费更多背后金主的真金白银，其次会伤及香港大财团利益（你没看到超人已经出手了？），同时最受影响的普通工薪香港市民，如同六七暴动剧情反转是必然的事情。

兔：谢谢PRChina八个字的总结，无理无节，无法无天。接下来我们请到的嘉宾是留园原创武器排行榜排名第一的史海钩沉版主红朝笑笑生。 6park.com
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红朝笑笑生的连载《红朝的那些事》第1，2，3，4，5，6部已整理完毕。每部各记二十八万字左右。每部定价人民币22元。合计132元。也就是19美元，或者1280个留园金币。另红朝版主待字闺中，望有兴趣女网友自行联系。 6park.com
好，让我们来听一下红朝笑笑生的看法。 6park.com
【红朝笑笑生】
Tulala你好，我讲一下香港问题。香港现在面临的是一个比较严重的民生困局。这个困局主要是有几个原因，一是香港现在没有形成自己更大更强有力的产业链，他只能够靠七八十年代和八九十年代积累这个金融资本，还有发展旅游或者是物流等等这些方面，得到一些比较有限的资金和发展机会。他错过了几次信息高速公路，物流建设，电子商务等等方面产业给他提供的机会。另一方面更为严重的是，香港，他逐渐陷入到一个由于资本运作导致形成家族财阀垄断体制的这种经济形式上面去了。 6park.com
这就意味着说，全香港的财富以及他们的产业归根结底都是有几个顶层财阀控制的。这几个顶层财阀呢，他又不像韩国，那种规模，就是它能够形成一个不断发展的工业化产业链，他没有。他只是一个吸血就是说，只是一个吸血鬼的规模。这种规模底下，香港的发展就会变成一个顶层越来越富有基层越来越贫困，然后只剩下便于运作的房地产能够被反复操作作为采阀用来吸血的一种工具，所以香港的话，他会不断的出现各种民生困局，然后伴随这个困局，就会不断的出现动乱，虽然说动乱的口号是不一样的，有的是要民主反暴力，或者说是反制裁。或者说是反独裁。 6park.com
香港的民生困局，他并不是因为民主或者独裁啊产生的。事实上产生出这一种家族财阀垄断体制，正是他现在目前行这个民主体质形成的。而且他有一整套法律体系，保证一个弱势政府和一个扯皮的议会之间不断的进行这种无效的反复沟通，然后是无效运作，浪费时间和精力，最后错过机会。他这个法律体系和他这个政治体制，就是为了防止中央政府一党独大，或者说是一政府独大造成独裁的事件。但是同时呢它就导致了一个情况，就是说资本运营有的时候不受限制。然后就变成了大鱼吃小鱼，小鱼吃虾呢。最后变成一个顶级金字塔，然后金字塔开始倒悬越来越大，最后导致底层不堪压力的这种情况发生。如果要解决香港的问题，靠香港人现在提出的这些口号，就是运动家们提出的所谓的普选什么脱离大陆政府甚至搞独立都是没有用的。因为在现有的这种政治体制和法律体系底下，所有的这些都不会影响到财阀的垄断。它只是会让一部分人替换另一部分上台，从中得到一些好处。作为代价，就是说冲在最前面的那批人要作为炮灰牺牲掉。这是我们都不愿意看到的。 6park.com
香港如果真的要解决自己的问题，必须要有一个较为强有力的政府，能够令行禁止的政府，而且要能够打开一部分法律体系的束缚，然后引入外部资本打断自己内部的财阀垄断。他只有做到这一步，能够让权力和利益都能够得到均匀些的分配，香港的民生才能够得到缓解。但是如果这样做的话，就很明显的会给人带来口实，说是影响了香港的民主体制啊，或者说是影响了香港的独立经济地位，甚至说香港的经济遭到了大陆经济的操控等等。而且这些财阀他能够控制香港经济，他毕竟自身也是在这十几年里面是高度跟中央政府屈服的，或者说顺从的这样。但是如果等到中央政府需要动他们蛋糕的时候，他们一定会动用自己所有的力量，去反对和影响中央政府的决策。所以香港现在这个城市，他的命运可以说是表面上是一种多方势力操纵底下，一会儿向东一会儿向西。其实实质是他的经济出现了这种单方面家族垄断。 6park.com
然后引发民生困局的这个问题，香港的问题不可能用军事手段解决。除非是说中央政府愿意花大的精力打破几个家族财阀的垄断。但是相应手段能够得到香港大部分甚至所有人的支持和同意，同时又能够得到国际社会的理解。这种情况下才能够比较好，或者比较圆满的解决香港的问题，大家达到多方面达到多赢。否则的话，最后的结果必定会有一个彻底的输家。然后不管这个彻底的输家是中央政府也好，是香港的家族财阀，也好，香港的老百姓。可能都不会从里面得到什么好处。

C，兔：谢谢红朝带来的精彩看法。下面这位嘉宾是对大杂发展到今天起到关键作用的前任版主刀锋兄。刀锋兄也是军事纵横版的活跃网友。他文字参与我们的节目。 6park.com
【刀锋】两句话总结：一，坚持一国两制，港人治港不动摇。二，目前状况下，不可能派一兵一警进驻香港！ 6park.com
香港历来是间谍中心和情报交易市场，这次事件初始，是特区政府鉴于台湾的犯罪问题，发起的遣送，中央政府乐见其成。但是，但是，但是！！！重要的事情说三遍。这一下子就动了各国间谍以及情报交易中系的蛋糕。一旦这个通过了，那些间谍想抓谁还不如同探囊取物一般？于是各国政府纷纷行动起来，最终制造和煽动了这次最大规模的暴乱游行。 6park.com
大乱达到大治。就香港目前的暴乱程度而言，我认为，现在还不是解决的时候，乱的还不够。香港能够有突破百万人上街游行，那么目前的暴乱也代表了一些人的诉求。现在若是中央出手平息暴乱，被代表诉求的香港人一定会袒护他们的”仔“，一定会有”护仔行为，一定会为他们的”暴力烂仔“鸣冤叫屈，并煽情说他们的”烂仔“是为香港而战，是”香港斗士“。可见，中央此时出手，受累不讨好。不如让香港继续乱下去，让香港乱到香港人自己都受不了的地步，让他们乱到今后几十年后一想起今天还会心有余悸，一听到上街示威就心惊肉跳的地步，到那个时候，香港就会产生大的分裂，那些暴乱分子就会被彻底孤立。乱到那些”护仔“的香港人都纷纷举报人肉他们的”仔“的时候，乱到香港民情舆论绝对一边倒的呼吁跪求我党。出手的时候，再施重手，一蹴而就。顺便教育香港只有我党才能确保香港的稳定与繁荣。一国两制还必须坚持，还必须高举，还必须确保在坚持”一国两制“前提，下来解决香港的暴乱！ 6park.com
香港当务之急是要安抚香港警察以及政府人员。久兵必疲，要注意安抚香港警察。当年六四，戒严部队尚有一些松懈现象发生，何况今天的香港警察。天气又炎热，又面临着自己的市民，邻居，甚至同学，朋友的不理解，非议，以及香港警察家人所遭受的一些排挤等，这些都是影响士气的因素，要及时排解安抚，鼓励，支持！防止一些不良因素的滋生，蔓延。这比什么都重要！！！ 6park.com
兔：谢谢刀锋的发言。刀锋兄的观点是坚持港人治港，大乱达到大治。下面我们这一位嘉宾是墨尔本狼。他是前任情版版主，现任宠物版主，也是有名的情歌王子。我们来听一下他有什么有趣的看法。 6park.com
【墨尔本狼】：
就香港问题啊，有很多人发表意见啊，我就随便说几点，可能大家很少听见的一些东西。先说一下1984年，这个关于香港前途问题，中英的谈判。我们必须要佩服这个邓爷爷的魄力和他的手段，对吧，老一代的无产阶级领导人，他的魄力和手段，不是我们现在一般人能达到的。1984年，在中国还是一个靠粮票商品票，换吃的用的东西。那个年代，邓小平能在英国人威逼利诱之下，完全不动摇，坚持九七年就要把香港收回来。而且不单是香港，不但是新界，不单是把租期100年的新界给收回来，还要把香港岛和九龙地区一块收回来。就把香港全境，一定要在1997年收回来。当时和邓小平谈判的是撒切尔夫人。英国刚刚打赢和阿根廷的马岛战争，多么气势高扬，对吧。但是在邓小平面前完全是占不到一点便宜。如果香港是台湾那种地理位置，你大陆很远的话，是一个小岛的话，我估计这个谈判难度也是很大。但香港跟大陆接壤，所以中国陆军还是有信心保护住这最后一片土地的。 6park.com
说完了对邓爷爷的敬佩，说一下香港人，总是说自己，我们香港，没有什么地方可以起房子，可以建房子，所以我们的楼价才那么高啊，我们好可怜呐。不是我们不努力不努力啊，实在是那个可建房面积太少了。那只能说你们是放屁对吧，放狗屁。 6park.com
然后，如果各位有香港朋友，跟他们聊一下香港房价，他们总是会抱怨，香港可怜啊，我们这山地好多啊，可以建房子的面积好小啊。其实那是放屁啦，这是所谓的利益群体，那些金融寡头啊，大财团忽悠他们的。真正去香港实地考察，你会发现香港可以建房子的面积还是很大的，香港的人口密度比新加坡还要小，对吧。新加坡能做到每人有一套房子，香港的话，你做梦吧。董建华先生曾经提出一个855计划，后来变香港人耻笑。因为香港人在八四年到九七年，香港的房价就开始暴涨。香港人一辈子的财富都在那套房子上面。九七金融危机之后，很多房价腰斩了，很多香港人变成了负资产，还要跳楼。因为他们接受不了自己房子，自己一辈子打工的这个宝贝，价格掉了一半的事实，但是他们从来没有为后代想啊，没有为后代想一想，我的房子虽然掉了一半，但是我的后代，那个房价可支付的能力，又减了一半啊，我的后代会好一点，虽然我自己苦一点。从来没有想这点，从来只看到自己，然后说啊，房价跌了怎么办呢，于是就骂政府，骂董建华。 6park.com
所以没办法，香港政府就限制拍卖土地喽。那根据供求关系，你的supply减少了，你的demand没有减少呢，价格就变回去啊。很快呀，香港房价又反弹，超过九七年的水平，然后一直升到今天，高居不下啊，好多人还跑到深圳去买房了，对吧。这香港不是没有地建房，而是这个土地供求方面受到各种各样的限制啊，各种各样的利益群体，不让房价跌下去啊。这很简单，跟中国大陆一样，现在大陆想把房子的房价跌下去，很简单的事情，但是要衡量各方面的利益，对吧。 6park.com
所以说我们这些到了外国的留学生应该。比国内的学生或者所谓的香港的精英看问题要看得更通透。因为我们，如果你学了高中政治的话，我们看问题，要用辩证唯物主义的思想去看，要用发展的眼光看问题，要懂得看一个问题是一分为二，不要一棍子打死，对吧。示威者里面有暴徒，也有普通苦逼的百姓，我们不能一棍子打死。 6park.com
然后最后说一下这个示威者的五点诉求啊，不知道大家有没有看，第一点，就是说设永久撤回那个引渡条例。第二点就是成立独立调查委员会调查警方有没有滥用暴力。第三点就是啊，把他们冲击立法会的事件，不能把这个事件定义为暴动啊。把人家立法会玻璃都弄烂了，凳子椅子都拆了，桌子都拆了，墙上面涂鸦，不能把这个定义为动乱，我就呵呵了。然后就是特首下台。第五点就是，把那个引发这次引渡条例的陈同佳，不知道有没有记错这个人的名字。一个杀死自己女朋友的台湾男子，把他引渡回台湾，受到公正的审判。 6park.com
我打个比喻，这五点要求吗，就是说，我跟大家提出要求，第一，让我让我当总统，第二给我1000美金，第三，帮我建一个雄伟的宫殿。第四给我100个美女。第五啊，请你捐十块钱到红十字会吧。这第五点谁都可以答应啊，但你说这五点要求一点不能少，你当人家是白痴吗。所以解决这个问题的关键就是政府一定要强硬，给他们答复什么条件可以谈什么条件不可以谈，然后下下一个deadline, 之后再这样办的话就戒严。就这么简单啊。可怜的香港人，可怜可怜。 6park.com
C: 哎我们这个情歌王子对这个问题的看法还真的是很深啊。真的没有想到会唱情歌还懂时事。看来也是一位大才子多情风流种啊。感谢本期特邀嘉宾们发表看法。下面来听一下我们常驻嘉宾团带来的对香港问题的看法与分析。第一位是我们的K32123. 6park.com
【K32123】：
就是有关香港问题的话，我有大概三点看房。第一，民主的基础是由多种不同的意见，多种不同的声音，有一个平衡，这个才是民主。如果只有一种声音占统治地位，垄断压倒了所有其他的声音，那这个就不是民主了。我举个例子。二战之前，希特勒上台。一站以后二战之前，他也是民选上台的。但是他控制了那个国家的，就是整个的民间的舆论，之后，等于是产生了一种叫暴民政治。就是当只有一种声音控制所有老百姓的时候，很容易产生暴民政治。那就是老百姓就会像疯了一样。 6park.com
那现在这个香港出现的情况，我觉得也不是属于民主。而是很典型的一种暴民政治。因为基本上已经丧失理智，也没有一个分辨能力，完全是被一边倒的一种声音去控制了。然后这些这些人就都疯了一样。给我自己的感觉是很像当年德国的一战之后二战之前那种情况。就是完全是一种疯狂，一种疯狂，而且这种毫无理智的一种情况。 6park.com
第二点，我觉得中央政府也应该做出一些反思。我依然用德国一战二战之间的例子。就是因为德国在一战以后，国民经济非常困顿，老百姓日子过得很差，所以民间有很大的怨气。所以有一个人，一掀一挑，然后好了，老百姓一下就都跟他跑了。所以这个老百姓，他最关心的是他要日子要过好，你要给他有生活的希望，他就开心。所以这是一个很简单的例子，现在香港的房价太高了，就是政府并没有好好的管控，香港的房价，以至于让这些年轻人他们觉得自己的生活自己的工作是没有希望的，就是他们，无论如何他们都买不起吗，那你想这些人他们能没有怨气吗。 6park.com
所以就是所有的这种暴民政治都是有一个滋生的土壤，那个滋生的土壤，往往是就是在一个社会里面，就是叫老百姓的幸福指数啊。我就说所谓的幸福指数，现在来讲是非常低的。然后他们生活压力过大，他们需要有一个发泄的一个宣泄的窗口。那这个时候就像一个火药桶，一点就着这样。那如果是有个人去挑，有一个事情去挑他们的话，他们就会起来，就会闹事。所以在这件事情上，特区政府也好，中央政府也好，也是有问题的。如果他们能够好好地控制房价，让这个香港的年轻人生活有希望，人家干嘛闹事啊，就是挑都不一定能挑动啊。是不是就是说两句话之后，他们日子都过得很好，谁愿意去？日子过得好的话，大家都不愿意闹事，日子过得不好，大家就很容易成为亡命徒。 6park.com
最后一点的话，我就说未来的一个展望，对香港的一个展望。我觉得首先就是比如说啊，像苹果日报这种明显就是完全是挑事的，这样的媒体，多少要给它一些管控，至少是说在媒体的平衡上要有一个，各派的声音是一个平衡的声音出来，不能说一方过于泛滥。至于怎么去管控的那张，需要这个不违背这个新闻自由的这个前提之下，不知道香港会能够怎么去处理这个事，但是我觉得是应该要处理的，不能说让一个声音完全是压倒所有其他的声音，那也就不叫民主了是吧。然后第二点的话，我觉得这个香港已经培养出了一批专门闹事的人，那这批人怎么处理，就是，已经培养出了香港已经有了，一批这种闹事的精英，这批人要怎么处理，这个也对香港未来是一个很大的问题。另外就是现在我们看结果的话，那前一段时间让中央政府对香港包括舆论上的一些调整也好啊，或者是说对这种这些闹事的人。他们从策划占中开始，这些筹划啊，还有包括这种情报机构介入的这方面，就是我觉得中央政府有的工作也肯定是有些地方没有那么太注意。很简单的情报工作，显然是没有太注意。就是这些西方的这些人，他们的深入，他们的挑拨，或者说他们那边儿的资金支持这些东西，你如果能够想办法在情报在钱包的这个方面，国家安全局能够把他们的这些资金来源给掐掉。或者说把他们这些线都给断掉。那人家也发展不了这么好，对吧。 6park.com
对香港的前景的话，估计也是大概三个地方，第一个地方是，就像我讲那个，这情报情报机构，他们能不能真的好好的发挥作用，把这些该掐断的这些幕后的这些东西把它掐断。然后呢，怎么去处理这批或者说怎么去面对这批这个闹事的精英吧？因为人家已经培养出这么一批人了，闹事的精英怎么去处理。然后最后一点就是在舆论上。对舆论上怎么能够保持一个平衡的舆论，而不是一边倒。我觉得香港未来的话主要是这三点吧。 6park.com
兔：谢谢KK发言。KK的发言里，用了德国一战之后二战之前的历史跟香港目前的局面做了一个对比。果然历史都是重复的。我们最后一位出场嘉宾是我们的老朋友苏小洋。 6park.com
【苏小洋】：今天呢，要谈一点关于香港的问题。我其实是比较难为情的，因为香港人毕竟是我们的同胞。作为中国人呢，其实两面说，怎么说心里都不舒服啊，毕竟在说自己人啊。但是呢，你也知道这个事情闹得很大，香港这个问题闹得太大了，下面发表看法就从好几个角度去讲。归根结底呢，网络上有很多的这些报道什么的，其实也都扣到了主题上，还是民生的问题。 6park.com
香港呢早先在我小的时候我的记忆里面就是最开始以前沈阳有一个歌手，艾敬，唱了唱了一曲我的1997。那个时候基本上那首歌就反映了大陆人对香港人的一些看法，就是说它富裕啊，向往。红勘体育馆，然后八佰半，把这些对女人的那种诱惑，歌曲里唱的很好，这是一种儿时的记忆。小的时候听的这种东西之后，感触很深。今天反过来再看这个香港问题，即使就从这个出发点吧，就可以看出来了，今天大陆的人再去看香港，可能再也找不回艾敬唱的那种感觉了。 6park.com
归根结底还是大陆发展的很好啊，经济发展可以说是腾飞了。这个香港，现在呢，他的这个生活既生活基本条件已经没有太多的吸引力，对于大陆人几乎已经没有什么吸引力。从这点上来看就是香港，他这么多年可以说进展非常的缓慢，就是他的经济发展的这种进展非常的缓慢，这个跟大陆就是没法比了。然后被大陆追上了以后呢，你知道这个套路的，崛起的经济会像吸铁石一样把那些东西吸掉。就香港原来有的那种地位已经丧失掉了，他的整个经济环境其实在在下沉。 6park.com
香港以前是金融中心，地位非常非常的稳固，亚洲金融中心之一么，也是亚洲四小龙之一。但是他他的社会两极分化特别特别的严重，我们在网络上看一些报道，这些数据拿出来的非常的明显啊。这些各种指数你看就非常吓人，富人非常非常的富，穷人非常非常的穷。就表现在那种什么住房上啊，你看那个香港很多那种穷人啊，就住在那种像棺材一样的那种地方。真的是一人就那么一个小小的铁笼子，非常非常的悲哀。全家四五口挤在一个两平米的这么个地方啊，两平米，这么小地方，真的比住监狱还要悲惨。 6park.com
香港这几天有人集会啊，喊的那些口号我也观察了一下。有的说什么，就是出租车司机呀，说的什么，手停口停。这种话我听起来真的很悲惨啊。在我看来特别特别悲惨，这种一点储蓄一点储备都没有的那个生活，表面上看起来收入好像很高，其实都消耗掉了，非常非常的悲惨。所以说呢，我们今天其实不要盲目地去指责这些香港出来游行的人，说白了都是为了挣几块钱。你像网络上流传的，说是什么出来散步给1000块啊，还两个口号给3000块啊，闹闹给8000块呀。有的网友甚至拍到的照片就是这个闹事的，然后啊，就领完钱去买这个LV啊，那你就想这这这其实很悲伤的事情。 6park.com
那么我们说一点这个深入的东西。我是比较反对，就是一出现什么状况就喊打喊杀，或者是要选边站了又怎么样。其实应该更多的，我建议往深度的思考一点。就是说，你不要指责现在这些这些造反的，这些香港人他们什么都不在乎。人在面对生存问题的时候，他已经不再在乎一些东西了。就像以前那些个朝代造反的人一样，到那个程度的话，也不管什么，对和错了，什么东西都无所谓了，你什么爱国情怀，什么东西都没有了。一个就是教育背景的问题，一个就是什么呢，就是生活条件的问题。很简单，外国人随便拿点钱，香港就能乱翻了天，是很可笑的。香港人他今天他又不会去反思，就是香港政府也不作为，就这个是一个矛盾的一个焦点。 6park.com
当这个经济利益能左右到一切行为的时候，就是自由市场自由贸易，这所谓的民主自由这种东西，碰到金钱利益的时候，其实狗屁不是。我今天特别讨厌，就是通过民主还是专制来研究香港问题，其实都是愚蠢的。很简单，香港未来，还能有什么出路吗？这很难说，因为利益当道，你什么东西都实行不了的时候，除非你翻了天，就是利益重新分配再分配。但是这个暴力这种东西是很难发生的。所以我个人认为香港他是一个死结。死结到一个什么程度呢，自生自灭的程度。香港想救是很难的，非常非常难。这些资本家财团哪个愿意割舍自己的利益？现在政府无能为力。所以这是一种悲哀，非常非常的悲哀。 6park.com
我最后要说的就是说，其实我们中国人不要把香港问题看得过重，即香港他不可能独立出去的，这是肯定的。台湾都没怎么样，你不要说小小的香港他能干什么。他独立出去，谁敢接盘，美国敢接盘还是谁谁敢接盘？这是不可能的啊。中国的实力在这里放着啊，实际上是没有谁敢动中国的领土。这个问题大家不用犹豫。但是这就是香港，现在就是个活生生的一个经济发展的例子，走这条路或者是走这个方式发展，就会发生这个事情。香港存在的意义就是这样，就是当他发展到一定阶段了，就这个样子。这是一个教材，是一个例子，仅此而已，没有什么可过分的去怎么样啊，你不要去看那些小东西啊，这就是我的这个观点。 6park.com
兔：谢谢小洋的发言。
C：感谢各位嘉宾参与我们第二期节目。希望大家喜欢我们的节目，有什么意见建议短信联系我们。周末愉快！
兔：节目最后我们来休息一下，放松一下。史版三位版主之一的VC大魔王，ID虽然很霸气，其实声音听起来像个小魔女。现在让我们来听一下她为我们带来的歌曲《好想你》。老C，来给我们放录音。
C:好勒。
C，兔：这是什么鬼。这个好像不是大魔王，是苏小洋。
C:开个玩笑，好，现在我们来进大魔王的《好想你》。

贴主:tulala于2019_08_24 10:55:38编辑

贴主:tulala于2019_08_24 11:21:44编辑