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尊重历史,尊重对手
送交者: 大西瓜[★品衔R5★] 于 2020-12-12 23:38 已读 2211 次 1 赞  

大西瓜的个人频道

苏版主最近提出志愿军五次战役消灭英军格罗斯特营很轻松。在他的文中总结处写道:
总结下 我志愿军这次战斗伤亡170余人 包含牺牲42人。加上第一波599团伤亡的20多人,累计伤亡200以内。战后目测 42小时里,我与英军战损比例是 1比 3.3。这是苏版主的原话,对此我不加置评。 6park.com

一切以事实为基准,来探讨这个问题 。于是我便搜了一下度娘,首先我输入的是雪马里围歼战。 这是该百度词条的记录:雪马里围歼战_百度百科 (baidu.com) 该词条只讲述了63军23日凌晨打响战斗至中午12时结束战斗。没有列出歼敌数量,也没有列出我军伤亡数量,可以说是语焉不详。 6park.com

最重要的该词条提到了一点:中午12时结束战斗。志愿军在朝鲜并没有制空权,除了后期的僵持阶段(比如上甘岭战役第三阶段)志愿军几乎不可能在白天发起战斗。 6park.com

于是我又度娘了一下,格罗斯特营。 这是度娘关于该词条的记录:格洛斯特营_百度百科 (baidu.com) 在该词条的记录中,中英双方第一次接触是发生在4月21日晚。英军岗哨发现一队志愿军,双方稍有接火脱离接触。 然后就是22日晚开始的战斗,一直记录到志愿军560团25日早上8时向主阵地发起冲锋,一举攻占。 在词条最后部分记录了敌我双方的伤亡记录: 此战中,共有59名英军阵亡,526人被俘(其中180人负伤)。有34人后来死于战俘营。 关于我军的伤亡记录: 先后有559团及560团两个团。最先与格营交手的是559团,于23日7时占领182高地后向纵深发展,而后接替主攻任务的为560团(该团配属有189师一个营,在阻援战斗中发挥了作用),559团转为配合阻援,561团1营则在24日凌晨从侧后攻击格营C连,完成对格营致命一击,另有194师581团在25日参与对格营崩溃后残部的围歼,并俘虏卡恩中校。四个团中担任主攻的560团伤亡最重,总计伤亡491人(另有《抗美援朝战争的经验总结》一书中指出560团伤亡为176人,其中连以下官兵负伤134名,营以下官兵牺牲42名),561团及581团参战规模有限伤亡轻微(194师主要对手为阿尔斯特郡营,该师581团顺路清剿了格营的残余,561团1营是最终击溃格营的关键,但该团主要任务为阻援)。 仅从这点就看出这两个词条所记载的内容相差甚远。 对此我就有疑问了,到底哪个词条是对的呢?俗话说,内事不决问度娘,外事不决问谷歌。于是我谷歌了一下格罗斯特营。 首先映入眼帘的词条是:Gloucestershire Regiment - Regiment History, War & Military Records & Archives (forces-war-records.co.uk) 这是来自牛牛自己的官方记录。由此词条可以看出该部队的确是历史悠久,上可追溯到1694年。在词条最后部分可见关于该部队的记录成于1978年。 但有意思的是,关于该部队战史仅仅记录到了二战。关于朝鲜战争则干脆没提(看来牛牛也有不能说的秘密啊。😄😄😄) 于是,我又谷歌了下格罗斯特营-朝战。这一次,放在第一位的就是来自维基的词条: Battle of the Imjin River - Wikipedia 按照该词条记录战斗首先打响在4月22日夜,最后于25日晨结束。 英军伤亡记录如下:29旅共1,091名官兵战死,受伤,失踪,其中620人来自格罗斯特营。522人成为战俘。 志愿军伤亡记录如下:志愿军在临清江战斗中损失万余(很显然外国佬把63,64军的伤亡算在了一起)英军对手63军3个师27,000人在一线战斗中损失了1/3。很明显,这是维基吹牛逼,如果63军真损失这么多,那么牛牛的格营官方战史不会忽视这段的。 根据度娘与谷歌的搜索可以判断出,度娘关于格罗斯特营的记录是比较可信的。关于格营的战斗应该是打了3天。其余的我就不再多说了。 6park.com

总结:尊重历史,尊重对手,不丢人。战胜一个强悍的对手更值得纪念。 6park.com

另:有个视频,可以看下,关于牛牛的从32分钟开始。

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贴主:大西瓜于2020_12_12 23:40:55编辑 6park.com

贴主:大西瓜于2020_12_13 10:38:16编辑
贴主:大西瓜于2020_12_13 13:10:04编辑
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