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前天清零帖有很多回贴,另起一个一并回复
送交者: causal[★★摆事实讲道理★★] 于 2022-01-17 15:36 已读 11234 次 18 赞  

causal的个人频道

回帖里有很多重复的理由,我总结一下一并回复。如果不小心漏了哪条,吱一声,我尽量补上。

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第一,美国死了那么多人,中国不清零会死更多人

这个是中宣部伎俩里最有力的一条了,五毛粉红动不动就拿出来,其实不值一驳。

日本台湾甚至经济上差得多的印尼,没有一个实行中国这样不人道的强制清零(焊死居民楼的门,打上红黄码限制行动,大规模强制隔离,等等等等),他们新冠死亡率有多低你们知道吗?最近几个星期,平均每天日本两个,台湾是零,印尼也只有六个。这三个国家人口密度,人种,经济条件各方面和中国差不多。中共不是整天宣传自己制度最优越?制度不优越的这三个国家都不需要强制清零就做得那么好,中共为啥要强制清零才能做到?中宣部的伎俩就是找差生比,既然那么自信,找几个稍微好一点的比行不行?

第二,清零可以随时改

如果你认真读了我的贴,认为我的事实或者道理有不对的地方,反驳我的事实和道理就行。如果事实和道理一条都反驳不了,直接否定我的结论,那我只能轻轻放了你。

第三,群体免疫是让所有人得一遍

打疫苗也能增加群体免疫的能力。

第四,群体免疫会死人,不人道

尊重科学,听从防疫专家的意见,采取目前最合理的措施,同时尽最大努力去保护易感染的弱势群体,这才是最人道的做法。群体免疫正是这样得出的结论,而很多国家也在尽力保护弱势群体(比如让老年人和有基础病的普通人先打疫苗)。

根据某个执政者的意志,强推某项措施,不允许讨论,这才是不人道的做法。让青壮年劳动力先打,可以赶快回去工作才是不人道的做法。(别在这里扯什么经济理由来反驳,强行清零的时候就不管经济只扯人命了。需要哪个理由随便扯,自相矛盾也无所谓)

第五,群体免疫做不到

虽然变异很多,但每次疫苗和感染都会增加一部分人的抵抗力,变异也会逐渐降低毒性,最终会把新冠控制在流感的水平。Omicron就是一个例子,高感染性,低危害性。这波虽然让感染人数大幅上升,但住院率,ICU和死亡人数并不是成比例上升。按美国的例子,最近七天每天80万感染,2000死亡,死亡率0.25%。去年同期25万感染,3000人死亡,死亡率1.2%。

如果你还想拿美国死亡人数来反驳,请你,相信中国制度最优越的你,参看第一条。和周围那几个不那么优越的国家比一比。

第六,中国等其它国家的疫情平息了再解除清零,不就可以避免痛苦了吗?

出来混是要还的。其它国家疫情平息并不代表病毒没了,只是大多数人对此有抗体,把它控制在流感水平了。对于没有经历过大规模感染的中国来说,整体抵抗力很差,人均医疗资源又很低,解除清零的后果就是还得走一遍这个全民免疫过程。唯一的区别是慢慢解除,花个好几年时间走一遍;还是强行解除,让老百姓适者生存去。

第七,等更好的疫苗出来再解除清零

认真读我原帖,我在第一条就认为这个很难。如果坚持认为会有这样的疫苗,但说不出道理的话,那我们没有共同讨论的基础。

第八,诸多对我和我家人的热烈“问候和祝福”。

在此我表示感谢。因为你们越热烈,只能越说明你们理屈词穷,无法在事实和道理上反对。我也不是一个迷信的人,如果这样的祝福能够伤害到人,那习一尊早死了,老毛也活不到82岁😂

第九,对我的说法扣以意识形态的帽子。

意识形态或者政治化问题有个显著特点,就是不能讨论问题。一旦有人表达不同意见,就以各种高大上的理由(爱国,种族,信仰,文化等等)去打击他的人,而完全不讨论事实或者道理。似乎只要把他人打倒了,他说的事实和道理自然就站不住脚。随便举个例子:当年有人质疑为什么亩产能达到一万斤,马上就有人批评质疑者是在挑战社会主义的优越性,然后挖出质疑者的祖上曾经是富农,那肯定是地主阶级的余孽想要搞垮社会主义。至于质疑的理由完全不用回答。搞不定问题就搞定人,这就是政治化问题的本质。

我一直在摆事实讲道理,对于反驳我事实和道理的帖子也一一回复。给有些网友贴上了五毛的标签,也是基于反驳了他的观点后得出的结论。倒是有不少回帖给我扣帽子的,什么论据都没有,就一句:狗粮贴,不值得一看。

在此感谢一下网友“说ji句”,他把几乎所有中宣部的论调放在一个帖子里,省了我不少功夫。对清零政治化,意识形态讨论有兴趣的朋友可以看一下。

他的原帖

https://club.6parkbbs.com/finance/index.php?app=forum&act=threadview&tid=14565903

我的回帖

https://club.6parkbbs.com/finance/index.php?app=forum&act=threadview&tid=14566055

https://club.6parkbbs.com/finance/index.php?app=forum&act=threadview&tid=14566397

第十,刚刚又看到一个反驳,极端做法是早期的,孤例,只是执行手法问题。 焊死居民楼大门,大规模强制隔离都是近期才在西安发生,不是早期的。封门之类的更是到处都有。如果这只是执行手法问题,为什么执行人没有收到任何处罚?如果政府对这种手法不处罚,那就是政府允许的,甚至是政府指示的。不要举罚医院关门三个月的例子来反驳,那真是个滑天下之大稽的事情。一堆拒收孕妇的公立医院不处罚,罚了一个私立的,而且因为不治病人罚他三个月不能治病人,还是在疫情这么紧张的时候。你孩子不愿意上课你会罚他三个月不许上课吗,还是在高考前?

那么多回帖,都绕过了中共在依靠清零加强对人民的控制这个问题不谈,只能在群免等问题上缠绕。说明即使大外宣对此也是无从洗地。这才是清零无法回头的最重要的原因。把疫情严重化,长期化,直到建立起一套更为严密的控制体系才是中共的真正目的。即使疫情消除了,红黄码不会消失,最多改头换面一下。因为用这个来控制人民实在太方便了。

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我感觉中共这几十年持续不断地洗脑是很成功的(想玩那套什么美国也洗脑的,我们可以另开一贴讨论,这种比下限的下流做法完全禁不起一驳)。除了大外宣,那些非理性反驳我的人中,还有很多的确真的信中共那套好。这些人在经历了多年洗脑后,接受了世界就是生存第一,弱肉强食,拳头大的有理。如果以这些为人生准则的话,中共那套的确好使。 

但人之所以为人,建立起如此辉煌的文明,不是靠那套动物性,靠的是我们的人性。包括智慧和理性,勇敢和博爱,以及种种无私的美德。虽然这样的基因容易被淘汰,但更显得它的珍贵。那些在辩论的时候动不动就拿动物性来做理由的人,其实是自相矛盾的。在街上看见一美女,他怎么就不上去释放动物性呢😂?只在利大于弊的时候才这么做,说明他并不是不能克制动物性。

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回帖肯定又是一大波谩骂和叫嚣,和前一轮比不会有任何新意,我也就懒得再回复了。

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贴主:causal于2022_01_17 15:43:46编辑

评分完成:已经给 causal 加上 500 银元!


贴主:causal于2022_01_18 1:06:40编辑
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