第二贴，我、雍老师和一位刚入门朋友的对话，约在03或04年，当时我和雍老师分别在非洲和新加坡
【统一提示】 6park.com
认真说我是不太喜欢“诗词普及”这种说法的，因为我认为传统文化中有持久生命力者如筷子，无需特别的普及，而书法、古装等则只需为小众爱好者创造上手之便利，为大众提供偶尔欣赏的方便，至于缠足、浸猪笼之类则当坚决摒弃。 6park.com
但连日来被吵得头昏脑涨，一些人发出“你何不如何如何”的大哉之问，也有不少人诚心诚意地请教某些关于诗词学习、欣赏的问题。自2001年上网至今，我在某些特定场合陆续撰写或与人合作过一些和诗词创作、鉴赏有关的文字，有的是文章，有的是对话，文稿大多散失，所幸在已成文物的个人论坛“流觞亭社区”的“言诗之外”能找到大部。如今一来没精力再重写一遍，二来也怕有朝一日流觞亭保不住，所以索性陆续公开吧，或许有人需要呢？ 6park.com
几句提醒： 6park.com
1、这些文字、尤其多人对话的参与者都是诗词熟手、甚至高手，当初意并不在对大众普及，有些术语、黑话请自行绕开； 6park.com
2、文中涉及的活人除主动提出“不必隐身”者一律隐去姓名，死人姓名一律保留。对话参与者也一样，除非当初同意公开者一律代以某甲乙丙丁等代号，反正你们也不认识，就当没看见好了。 6park.com
碗筷论 和两位诗友的对话 6park.com
碗筷论——某日和雍老师与某网友关于学诗的对话 6park.com
雍老师 10:04:40
倒，你为什么看诗话？
某网友 10:04:31
是XX让我看的～现在正看升庵诗话的诚斋诗话呢～还有二十四品～我都读n遍了～可还是不懂～ 6park.com
雍老师 10:06:35
雍老师 10:05:37
不要看诗话。我和你讲的话你都不听。你现在心思杂乱，眼光杂乱，笔下杂乱，
雍老师 10:05:44
昏，他怎么这样教你？？？
某网友 10:05:10
现在好坏都分不清了呀～
雍老师 10:06:17
你越看就越分不清楚
陶短房 09:58:05
怪不得我们越教他越差
陶短房 09:58:41
就像给一个饿得头昏眼花得人送上一本《八大菜系营养分析指南》
雍老师 10:07:24
某网友 10:06:04
他教我先模仿古人的～然后在唐诗的基础上看宋诗和清诗～然后总结他们的句法什么的～慢慢的就有突破了～
陶短房 09:58:59
简直是杀人不偿命 6park.com
某网友 10:07:47
我先是问他怎么去辨别诗的好坏～他说得先看二十四品～
雍老师 10:10:04
真是杀人不偿命 6park.com
陶短房 10:02:14
就像一个呀呀学语得小孩
陶短房 10:02:22
不是先学会喊爸爸妈妈
陶短房 10:02:42
却要先学主谓宾，定状补
陶短房 10:02:59
不把小娃娃教成精神分裂症才怪 6park.com
雍老师 10:01:56
某网友，这大错特错。我上次和你说的你都没有听进去。 6park.com
雍老师 10:02:08
你现在最需要的事，回过去看古人诗
陶短房 10:02:27
而不是看古人评古人的诗
雍老师10:02:30
选择一家或几家，慢慢看，细心体会 6park.com
雍老师 10:02:50
绝对不是看诗论，昏
陶短房 10:03:14
就是这样的，你自己想想，如果走路时天天想着先迈左腿还是右腿
陶短房 10:03:23
结果会如何？
某网友 10:03:26
这个你说过～
陶短房 10:03:43
不一定是诗词了，我的看法比雍老师有些小小不同
陶短房 10:04:07
你的古文基础就不好，写不好文章，诗词能好么？就算文章好诗词都未必好
陶短房 10:04:20
所以，我要说得是多读诗文
某网友 10:04:24
我看诗词在对着解释看的～可电脑上面的诗词都没有解释～
雍老师 10:04:29
找本《唐诗别裁集》就够用了。
雍老师 10:04:42
嗯，明白了，条件限制。
陶短房 10:04:48
哼，就她这水准，千家诗就行
雍老师 10:05:15
没有读诗就读诗论，简直是杀人。。。
陶短房 10:05:29
然后是古文观止，
陶短房 10:05:41
先读读唐宋八大家的文章
陶短房 10:05:54
尤其是柳宗元和苏东坡，否则不许填词
陶短房 10:06:13
文章写不好，去学长短句简直是害人害己
雍老师 10:06:31
某网友，你是医生，如果一个人被饿了几天，然后端出来生猛海鲜，满汉全席。。。
雍老师 10:06:42
强行灌下去，会怎么样。
陶短房 10:07:09
这还罢了，如果端上来的是《如何做好中国菜》、《黄种人营养膳食指南》呢？
某网友 10:07:19
没什么～最多胃难受几天～对身体没什么大影响～不会影响内分泌的～
某网友 10:07:44
只是吃得的要受罪了～
陶短房 10:07:51
是啊，人不作诗，也可以好好活着，不影响健康
陶短房 10:08:04
但诗毕竟没有学会
某网友 10:08:43
猫你是说先看唐诗～然后是唐宋八家的文～
雍老师 10:08:57
某网友，写写诗其实也无用。不过你要是想写好，就不能这样乱七八糟的来。
某网友 10:09:13
嗯～我愿意从头再学～
陶短房 10:09:18
尤其不能沾染网络恶习
陶短房 10:09:36
整天把诗词当作玩具一样临屏写着玩
某网友 10:09:40
你们说的网络诗是怎么个概念～
雍老师 10:09:43
不要读诗论，诗是一种亲切美好的感觉
某网友 10:09:50
哦～
陶短房 10:10:24
当许多人凑在一起为了写诗而找题目时，就差不多是网络诗了
某网友 10:10:43
哦～我试试看～以前从没这样想过～只想怎么去读懂～
陶短房 10:10:49
是的，那个慕容已经是熟手
雍老师 10:11:03
我说，用心去贴近诗，不要先想着句法，篇章，门派，风格。。。
陶短房 10:11:10
我尚且要他忘记什么江西派，何况你，哪里吃得消这些零碎
雍老师 10:11:18
不是那样读诗的。
某网友 10:11:46
我现在越发糊涂了～应该怎么去读一首诗呢～就是先感觉吗～
雍老师 10:12:20
不要把诗做技术话处理，读几首就想着把它剥进自己写的里面。
陶短房 10:12:38
像读信那样的读诗，
雍老师 10:12:41
就是读，诵读，读自己喜欢的
陶短房 10:12:26
你总读过朋友们写给你的信罢？
某网友 10:12:43
是呀～读过～
陶短房 10:12:59
去试图把握诗人的情感，他想说什么，喜欢什么讨厌什么
雍老师 10:13:14
对，感情，感觉，你喜欢什么。
陶短房 10:13:26
你读信时会想，这封信是江西派还是劈柴派么？
某网友 10:13:28
就是站到他的角度去体会每一句话是吧～
陶短房 10:13:41
晕
雍老师 10:13:51
不要刻意
陶短房 10:13:51
还不明白，是你读不是他读
某网友 10:13:56
没有～不想～只会想句子怎么这么难懂
陶短房 10:13:58
当然是用你自己的眼睛
雍老师 10:14:11
就是你不要刻意读诗就对了。当作吃零食一样。
陶短房 10:14:15
如果你看见的诗词只是句子，格律，门派
陶短房 10:14:39
下次你见到雍老师，就会说，哇，多生动的一堆钙质和碳水化合物啊
雍老师 10:17:24
放松自己去享受每一首诗
雍老师 10:17:35
不要想立即从里面学到什么。
雍老师 10:17:44
过一段时间你自然会学到很多
某网友 10:17:58
哦～我明白一些了～
雍老师 10:18:17
学诗的形状，可以速成，单是绝不能登大雅之堂。
雍老师 10:18:51
未读诗而先读诗论，更是大害。
雍老师 10:19:32
对诗的认知应该是这样的：自己的感觉——别人的认识——自己的认识——自己的感觉
雍老师 10:19:58
你把最初的一步抽取了，后面就完全不对了。
陶短房 10:20:19
还有，写诗首先是写心情，写感受，
雍老师 10:20:52
对，诗是表达自己的感受的，不是写给别人喝彩的。
陶短房 10:20:51
你这些都没有，却仍然要写诗，自然只能是网络上的玩物
某网友 10:20:55
哦～我记下了～
陶短房 10:21:07
你看，我和雍老师是两个极端
陶短房 10:21:34
我写得极多，她却极少，但无一例外地都没有什么应景之作
陶短房 10:22:00
每首作品都在表现一件事情，或者一段心情，或者一点感受
某网友 10:23:02
可要把这感受写出来～而且要格律化～单只感觉是不够的呀～
陶短房 10:23:18
单只感觉当然不够
某网友 10:23:23
还有呢～
陶短房 10:23:50
这样说吧，吃饭，要有饭碗，饭，还有筷子
某网友 10:24:04
嗯～接着说～
陶短房 10:24:11
感受是饭，格律是碗，而门派最多是筷子
陶短房 10:24:31
没有碗筷最多吃相难看，没有米光有碗筷一定把你饿死
某网友 10:24:45
这个我听明白了～
某网友 10:26:45
可是还有一点～这话说出来有雅俗之分～这点如何掌握～
雍老师 10:32:36
文胜于质，不如质胜于文
雍老师 10:32:51
凡事要先求根本
某网友 10:32:58
能不能说得白一些呀～
雍老师 10:33:33
。。。这个，说的也就是碗筷嘛。
陶短房 10:33:41
很简单，用大白话说得清清楚楚文从字顺，也比用文言说得不通要强几倍
某网友 10:33:53
哦～明白了～
雍老师 10:34:15
好比你用景德镇的古董青花瓷当饭碗，如果里面的饭是馊的，也是不能吃
某网友 10:34:38
这个好像又是一个境界了～我现在谈不上的～
陶短房 10:34:54
是的，你先把饭做熟了罢
雍老师 10:34:58
里面的饭是香的，粗瓷大碗装出来也还能吃，当然，换个漂亮的碗更好。
某网友 10:35:10
嗯～明白～
陶短房 10:35:33
古人得诗词文章就是米，你读她们就是加火添柴，到了火候，自然就是米饭了
某网友 10:36:42
谢谢猫～我知道啦～中间如果有什么感觉什么的～可不可以写下来呀～或者可以边看边写～
陶短房 10:36:56
当然，诗词本来就是这样来得
某网友 10:37:21
哦～
陶短房 10:37:26
如果诗词这种体裁没掌握，不妨也随便写下来，至少可以是篇好随笔，好文章
某网友 10:37:57
嗯～我会试着习惯的～平时动笔懒得很～
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