3月18日，在美國安克雷奇舉行的中美高層戰略對話，備受世界矚目。為期兩天的對話，除了“火藥味”十足的開場白之外，還有什麼細節？這場對話，雙方還談了什麼，有何收穫？此次對話，又將給未來的中美關係帶來什麼影響？3月26日晚，白岩鬆在《白·問》再次連線中國駐美大使崔天凱，就相關問題進行解答。





H&M、耐克等抵制新疆棉花引發憤怒，崔天凱：這些企業要認真思考一個問題


近日，H&M、耐克、阿迪達斯等國外企業抵制新疆棉花在中國互聯網引發憤怒。北京時間3月26日晚，中國駐美大使崔天凱接受白岩松採訪時回應此事表示，希望這些企業能夠認真的思考這個問題：這究竟會給他們自己帶來什麼後果？他還表示，中國消費者很憤怒，中國消費者有權決定自己買什麼，不買什麼，這個他們（外國企業）恐怕也不能強迫。


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白岩松提問說，這兩天，國內針對很多國外的品牌在涉及新疆棉花等方面問題表達了自己的不滿意，因為作為企業，他們做了自己不該做的事情，也做了不該做的表達。針對這方面，您想對中國市場上的這些企業提醒些什麼？


崔天凱回答表示，很多年來，我們老是聽到美國的商界、甚至是政界、學界說“要尊重市場規律，要按市場規律辦事”，結果他們現在自己的行動完全違反市場規律，違反國際供應鏈、價值鏈的要求。所以，他們給我們的那些所謂“說教”，他們現在自己都不信。


他還補充說，所以我希望這些企業能夠認真的思考這個問題：這究竟會給他們自己帶來什麼後果。我覺得這是開了一個“很危險的口子”，如果誰都出於一時的政治需要去打亂市場運作，打亂供應鏈、產業鏈的正常運作，將來對他們意味著什麼？他們應該明白。當然，中國的消費者很憤怒，中國的消費者有權決定自己買什麼，不買什麼，這個他們恐怕也不能強迫。


為什麼美國不惜虛構內容來打“新疆牌”？崔天凱：遏制中國、分裂中國、打壓中國


白岩松：為什麼美國開始打“新疆牌”？甚至不惜用很多虛構的內容來打這張牌？


崔天凱：這背後實際上反映了美國和其他有些國家，一些政治勢力想要遏制中國、分裂中國、打壓中國的企圖，所以他們才不惜工本、沒有底線製造了很多很荒唐的謠言，利用他們在世界上的話語權到處散播。我昨天也提醒CNN的記者，你們當年講伊拉克大規模殺傷性武器的故事，後來講敘利亞、利比亞的故事，你們現在還敢出來講嗎？事實證明這些都是捏造的。


白岩松：昨天我的美國同行拿著“證據”讓您看的時候，您看完是什麼心情？
 
崔天凱：說實話，我看完還是很氣憤。因為有些人居然打著新聞從業者的旗號幹這種事情，而且完全是牽強附會，完全是毫無事實根據的。包括他講的，有些人到了中國哪裡申請簽證也沒申請到。簽證不是中國發的，簽證是由外國使領館發的，為什麼栽贓要栽到中國頭上呢？


如何評價拜登記者會與中國有關的內容？崔天凱：反映了一種“糾結”


白岩松：如何評價拜登25日記者會發言中與中國有關的內容？


崔天凱：拜登總統的講話反映了美國決策者對華政策上的一種糾結，一方面他們也認識到中美之間需要合作的客觀需要，但同時他們又放不下一種心態，即這個世界好像總是幾個大國“輪流坐莊”，來統治世界，所以他們很擔心美國在世界上的所謂主導地位或者說霸權會不會被中國取代，這其實是對中國發展目標的一種很大的誤讀，也是對當今世界潮流的一種很大誤讀。


有人說中美進入了“新冷戰”，崔天凱回應


白岩松：有人說中美進入了“新冷戰”狀態？崔大使怎麼看？


崔天凱：我並不認為中美進入了“新冷戰”階段，更不應該進入這種狀態。我覺得中美之間，還是應本著不衝突、不對抗、相互尊重、合作共贏的精神來處理雙邊關係，這也是我們對世界的一種責任，對兩國人民利益的一種負責任態度。如果有人始終抱有一些冷戰思維的話，這是不符合世界潮流的，我相信相信從長遠來說，最後的結果是，不符合或跟不上世界潮流的人或政策被世界所淘汰。而不是世界潮流來改變方向適應他們。


如何看待美媒用“意想不到”來形容中方開場白？崔天凱：那是他們估計不足


白岩松：針對這次中美高層次的對話，很多人在關注中方的開場白。美國媒體在報導中方開場白時用了4個字——意想不到，您怎麼看待美媒用這個詞來形容中方的開場白？


崔天凱：我想，“意想不到”恐怕是他們自己的問題。這種高層次、高級別的對話難免會有一些意見交換或者交鋒，不管是在開場白階段發生還是之後的階段發生，這本來都是應有之意，也是必然會發生的。所以，如果他們“意想不到”，那是他們估計不足吧。


布林肯訪歐拉攏盟友是“走夜路唱歌壯膽”？崔天凱回應


白岩松：美國國務卿在參加完（中美）高層次對話後，不久又馬上去了歐洲，跟北約的各個國家見面，一次又一次地談到中國，拉攏很多歐洲盟友是美國的一種策略嗎？還是走夜路，唱歌壯膽？您怎麼看待他到歐洲之後的很多表達？


崔天凱：世界上很多國家包括美國，他們在思考怎麼跟中國打交道，怎麼跟這樣一個不斷發展、在世界上越來越發揮建設性作用的中國打交道。就這一層而言，我覺得可以理解，也是正常的，他們也確實需要認真思考這一問題。但如果他們的結論是，要組成一些小集團或者聯盟來遏制中國、來打壓中國，那就走向了錯誤的方向，所以他們需要作出正確的選擇。


白岩松：美國國務卿在歐洲有一句話說得非常有意思。他說，美國並不要求他的歐洲盟友在中美之間站隊。您怎麼理解他的這句話，這是一句面子上的話嗎？


崔天凱：世界上沒有哪個國家願意在中美之間選邊站隊，而且中方也從不強求人家選邊站隊。相反，我們認為世界各國，包括中國、美國、歐洲其他國家、日本、韓國，我們都應該選擇站在歷史正確的一邊，共同構建人類命運共同體。


關閉的中美總領事館離開放不遠了？崔天凱：美國做的錯事都應得到糾正


白岩松：我們注意到，當中美高層對話結束時，相關內容裡有這樣一句話，中美高層戰略對話同意將本著對等、互惠的精神就便利彼此領事機構及人員活動以及媒體記者相關活動進行交談。看似是外交的詞語，這是否意味著，關閉了的（中美）領事館離開放不遠了，而媒體記者在美國受到的一些限制，也會開始逐漸放鬆？


崔天凱：首先要說明的是，關閉總領事館、限制外交人員的活動、打壓我們的記者等等，這些事情都是美方挑起，我們是反對，我們從一開始就是反對。所以，有一句俗話說，解鈴還須繫鈴人。當然，所有這些錯誤的限制，美國做下的這些錯事，都應該得到糾正。（我們）希望美方能表現出誠意，表現出認真的態度。


網友說“對比拜登，感覺特朗普是個好總統”，崔天凱：不管誰當美國總統，我們態度都一樣


白岩松：網友問，對比拜登上台後的所作所為，為什麼會感覺特朗普其實是個好總統？


崔天凱：對美國總統的評價應該由美國老百姓來做。我們關心的是他的對外政策和對華政策。我們認為不管誰當政，我們的態度是一貫的，而且是很清晰的：希望中美之間能建立一個以協調、合作、穩定為基調的關係，這符合兩國利益，也符合全世界對我們的期待。不管誰當美國總統，我們的態度都是一樣的。