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阿立也来谈股票投资之咚咚
送交者: 杭州阿立[♂★★★江南情节★★★♂] 于 2019-12-12 7:44 已读 2375 次 7 赞  

杭州阿立的个人频道

阿立也来谈股票投资之咚咚 6park.com

杭州阿立

2015年7月6日

2019年12月12日稍润

这几天谈股票股市的博文蛮多。有几篇弄得阿立去加酱油,或想加酱油,却差点留个长篇评论而作罢

1)声明或曰

首先声明阿立决不是要劝人炒股讨论如何资产如何分配啥的。阿立不是学金融的,虽然曾经拿过个EMBA,只是玩玩而已。老师对俺们说也是不要炒股,只长期投资指数基金

本文更不是要评论中国股市以及相应的。因为中国股市俺们一点都不懂。个人觉得至少可以说中国股市还不够成熟,不够透明,还有很多相对的股民们的心理也好像投机多于投资(个人感觉,未必确切)。反正阿立不懂就是不懂,决不装懂

下面评论限于美国。美国的大款啊,富二代啊不在俺们讨论范围。如果你收入非常高又不乱花,或者你收入尚可又非常节俭,当然可能一点也不投资股市照样好好退休甚提前退休还有各路高手,投资房市或别的alternative investments,未必一定需要股市投资。这些长期成功的高手应该也是小百分比吧?这些都和本文无关

对于大多数人来说,如果收入盈余完全不投资股市(比如钱都藏枕头下,旁边放把枪),要好好退休甚至提前退休并不容易啊。当然这也不就是错了。退休到底要多少钱本就是各人各答案

长期投资股市至少是一条途径吧?相当多的人至少有一些收入盈余是在股市和债市里。更多的人在自己的退休计划里(401K啊,IRARoth IRA啊,等)也有股市和债市的投资。大概多数人以共同基金尤其是指数基金为主,或者让职业理财顾问操作(主流应该也是以基金为主吧)。自己操作的当然也可以用指数ETF(股市债市都有)

2)侃侃美国股

米国金融市场相对完善多了。做空只是使市场有效的条件之一。当然市场有效还有很多其它条件。比如市场信息透明很重要。这点即使美国也无法完全做到。因而才有内部交易优势以及政策限制。政府政策法规的变化若你提前知道,当然也有不合理的优势(假定你对该政策的影响判断正确)。还有流动性啊,夯不郎当咚咚,不一而足

论上,越有效的金融市场,价格‘错误’越快被纠正这些都是动态的,俺们看起来价格一直在波动。但是股价的合理性,至少在美国,可是比Coach / LV 包包啊,劳力士手表啊, iPhone/iPad啊要透明和合理多了

任何一桩买卖都是双方的。除非对方是傻瓜或要显富,价格应该是市场当时合理价。而股票价格的买卖双方都是巨大的人群。对方集体傻瓜或要显富的几率应该很小了(正常情况下)。所以如果买方多,价格自然上升(上涨)到新的合理价格。反之亦然。当然大众心理会影响合理价格正确

所以完全自己操作,尤其是短线单股买卖要赚”/“业余选手在美国应该还是少数吧?或者未必是少数,但多数人只是自己投资总金额里的小部分拿来炒股吧,所玩一把?希望如此。当然各人各选择

而房地产,即使在美国,也没有股市的流动性和效率。比如很难直接做空房地

再次强调,决不是说俺们老百姓应该去做空做空是蛮贵的。而且不像做多,可以耐心等待。即使宏观来说你判断对了(政府也不干预),时间时机不对,做空样可以输到只剩三角裤的

3)美国股市长期投资也是忽悠

既然大部分人不应该短线炒股,尤其是主要投资不应该集中为线,那么长期投资美国股市也赔钱吗?如果是的话,俺们有水平也有胆量炒股的人,岂不是钱还是藏枕头底下好?虽然由于通胀(美国物价也是长期稳定上升的),提前退休比较麻烦,至少不会赔钱

说到巴菲特,人们多喜欢谈他选择股票之利害,崇拜股神啊。其实美国即使华尔街所谓的高手们,长期持续打败大市的也是少数。巴菲特很有名的对老百姓的建议就是买指数基金,而不是炒股

那么巴菲特的建议是对的,还是忽悠

当然谁也不知道以后的事,否则不是轻轻松松大家都退休爽去了。俺们只能做事后诸葛亮。宏观股市几十年以来,到底是可以(至少比藏枕头底下好,也打败通胀)还是馊主意?答案大家应该可以查得到

下面都是亲身经历

背景:08年以前阿立基本没有自己管理投资,虽然有一个帐户。觉得只要好好工作,加401K的自动投资(都是基金)以后退休没有问题。08年的经济萧条,股市/债市都大泻。401K 变成201K了。工作也觉得未必保险(确实有很多人失去工作)。这才开始自己也投资。另外也开始关注401K并自己调控

1401K 里面把股票基金的百分比降低了(幸好没有彻底当逃兵)。增加了债市基金的百分比,主要是为了相对保险而已。当时大家都觉得美国政府救市(其实这说法不太正确),通货膨胀是迟早的事,所以债市也是要跌的。结果至少这些年通货膨胀并未出现,投资债市结果也是很不错的

401K帐户里留在股票基金里的那些钱,后来早就亏为盈了。长期投资(没有逃走)也没有错啊

2.阿立自己的些收入盈余08年下半年开始投资。当时股市还是很动荡(事后看股市也确实还没有见底)。所以选择了比直接买入更保守一点的操作(具体不值一提)。投资还是以各种指数ETF类似于基金)为主。每年的投资都没有赔钱(到去年为止)。前些年回报百分比还蛮不错

但是,回头看,还是不如直接买指数ETF的回报率更好。当然有得必有失为了更保守,当然就会失去一些赚头。世上没有真正免费的午餐

3还有一个支持巴菲特对老百姓投资建议的真实例子。阿立嫂有一个 IRA帐户。大约10几年前阿立帮她从银行定期转到 Vanguard  S&P 500 指数基金。08年自然也是大跌啊。不过阿立却没有动这个帐户(鬼使神差吧,当时并没有什么特别的想法)

前一两年看到巴菲特对大多数老百姓的投资建议,正好是阿立嫂那个帐户里的指数基金。赶紧去看一下,果然不光08年的账面损失全部回来了,还涨了不少。其实这些年的总回报还高于阿立自己的投资操作

再次声明,不是推荐大家投资股市,更不是也无法预测未来。但是回头看,长期投资美国股市迄今为止,没有(也不应该)赔钱啊。至于赚得不够多,俺们老百姓没什么办法6park.com

   欲知后事如何,请听下回分解。    下集《阿立再谈股票-人间蒸发和做空是嘛玩意儿?》,链接:    https://club.6parkbbs.com/pk/index.php?app=forum&act=threadview&tid=14202117

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贴主:杭州阿立于2019_12_12 7:44:57编辑 6park.com

贴主:杭州阿立于2019_12_12 7:45:25编辑

评分完成:已经给 杭州阿立 加上 500 银元!


贴主:杭州阿立于2019_12_14 10:53:18编辑
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